WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:11.440 Music. 00:00:11.877 --> 00:00:15.817 Hallo und herzlich willkommen bei Working Draft on Tour. Wir sind hier auf dem 00:00:15.817 --> 00:00:19.257 Midwild Head in the Cloud Summit und wir haben uns eingeladen, 00:00:19.337 --> 00:00:21.557 den Torsten und den Marvin. Hallo. Moin. 00:00:22.017 --> 00:00:24.837 Hallo, grüßt euch. Und wir haben aus dem Team auch den Hans dabei. 00:00:24.957 --> 00:00:26.417 Hi, ich bin auch wieder dabei. 00:00:26.977 --> 00:00:31.977 Genau. Und wir sind jetzt hier, weil Torsten und Marvin uns vorhin etwas erzählt 00:00:31.977 --> 00:00:37.777 haben über Sustainability im WEC im weitesten Sinne. Dazu quetschen wir euch auch gleich mal aus. 00:00:38.157 --> 00:00:40.797 Aber vorher, erzählt doch mal kurz in ein paar Takten, wer ihr seid, 00:00:40.877 --> 00:00:43.617 was ihr macht und wie ihr auf das Thema kommt. Marvin, darf ich dir den Ball 00:00:43.617 --> 00:00:44.977 zuerst werfen? Unbedingt. 00:00:45.477 --> 00:00:49.637 Moin nochmal. Hi. Mein Name ist Marvin. Ich bin jetzt seit circa zehn Monaten 00:00:49.637 --> 00:00:52.817 beim Mitweil als Nachhaltigkeitsmanager tätig und kümmere mich darum, 00:00:52.937 --> 00:00:54.857 dass das ganze Thema hier vorangetrieben wird. 00:00:55.837 --> 00:00:59.617 Und unser Ziel war es so, wir sind vor fünf Jahren mit dem Thema Nachhaltigkeit 00:00:59.617 --> 00:01:01.157 angefangen als kleine Taskforce. 00:01:01.157 --> 00:01:04.257 Dann wurde die Stelle irgendwann mit einer organisatorischen Kraft, 00:01:04.357 --> 00:01:07.497 also in dem Fall jetzt mit mir und vor mir auch schon mal mit jemandem besetzt, 00:01:07.977 --> 00:01:11.437 die die ganzen abteilungsübergreifenden Fäden dann so zusammenführt. 00:01:11.937 --> 00:01:15.897 Da fing es anfänglich an mit einem CO2-Fußabdruck, den wir berechnet haben, 00:01:15.997 --> 00:01:19.717 um dadurch zum einen zu zeigen, wo sind unsere Hauptverbräuche, 00:01:19.937 --> 00:01:23.517 um die dann wieder mit diversen Maßnahmen zu reduzieren. 00:01:23.517 --> 00:01:27.737 Da kommen dann so Sachen rein wie Mobilitätskonzept, Grünschuhenbeziehung, 00:01:27.877 --> 00:01:30.337 PV-Anlage und, und, und. 00:01:30.477 --> 00:01:33.857 Aber auch eben so Themen, da wollen wir jetzt vor allem fokussiert darauf gehen, 00:01:33.937 --> 00:01:37.577 dass wir Nachhaltigkeit bei uns im Produkt leben und das auch an unsere Kunden 00:01:37.577 --> 00:01:40.337 weitergeben, dass sie ihre Webseiten optimieren. 00:01:40.517 --> 00:01:44.477 Und genau da kommen wir dann zu dem Thema, der auch unseren Vortrag wieder gespiegelt 00:01:44.477 --> 00:01:46.337 hat. Da kommen wir auf jeden Fall gleich zu. 00:01:46.777 --> 00:01:50.857 Ja, ja. Dann machen wir hier das mal krass. Da gehen wir mal ganz tief ins Detail. 00:01:51.117 --> 00:01:55.497 Okay, prima. Und Thorsten? Ja, Lieber, passt ja auch. Ich bin Thorsten. 00:01:55.677 --> 00:02:01.817 Ich kümmere mich darum, wie man Nachhaltigkeit ins Web, ins Digitale hineinbringt. 00:02:01.877 --> 00:02:02.997 Ich mache das seit ein paar Jahren. 00:02:03.377 --> 00:02:08.437 Ich habe mit ein paar Menschen vor ein paar Jahren das Sustainable UX Network gegründet. 00:02:08.697 --> 00:02:13.837 Da geht es darum, wie man Nachhaltigkeit speziell im digitalen Design und UX, 00:02:13.857 --> 00:02:18.997 User Experience Design, voranbringen kann, wie man das aber eben auch nachhaltiger macht. 00:02:19.597 --> 00:02:23.977 Und wir sind eine Non-Profit-Initiative, große Community, wir haben einen großen 00:02:23.977 --> 00:02:28.257 Slack-Space mit zweieinhalbtausend Leuten aus der ganzen Welt, die da drin sind. 00:02:29.437 --> 00:02:33.917 Ich mache selber auch einen Podcast, wo ich Leute, vornehmlich Designer und 00:02:33.917 --> 00:02:38.057 Designerinnen, aber auch Menschen aus Tech, die irgendwie was mit Nachhaltigkeit, 00:02:39.137 --> 00:02:43.557 mit Ethik, auch KI ist da ein großes Thema, wo ich mit denen darüber spreche 00:02:43.557 --> 00:02:46.917 in durchaus sehr langen Session. Da seid ihr, liebe Zuhörer, alle eingeladen. 00:02:48.037 --> 00:02:52.337 Packen wir bestimmt in die Show-Notes. Ja, da lenken wir. Der ist der Stanley WX-Podcast. 00:02:52.477 --> 00:02:55.697 Wir haben auch eine große Ressourcensammlung vornehmlich für Designer und Designerinnen, 00:02:55.797 --> 00:02:59.797 aber auch darüber hinaus, wo wir alles, was ist rund um das Thema Nachhaltigkeit 00:02:59.797 --> 00:03:04.177 im Design oder eben auch im Web, im Digitalen, wo wir das zusammensammeln, 00:03:04.317 --> 00:03:06.177 kostenlos zur Verfügung stellen. 00:03:06.317 --> 00:03:09.757 Wir machen selber auch Events zu den Themen online und lokal. 00:03:10.653 --> 00:03:13.593 In unterschiedlichsten Städten Europas und der Welt. 00:03:14.313 --> 00:03:18.813 Ich habe außerdem die Web Sustainability Guidelines mitgeschrieben oder schreibe sie auch noch mit. 00:03:21.273 --> 00:03:25.473 Ziel ist, einen W3C-Standard daraus zu machen. Es ist ein langer Prozess, 00:03:25.513 --> 00:03:28.573 kann nicht sein. Ich habe gelernt, es ist eine sehr formale Organisation. 00:03:28.893 --> 00:03:30.613 Wir sind jetzt eine offizielle Interest Group. 00:03:30.933 --> 00:03:34.313 Es gibt einen fertigen Draft, den findet ihr einfach, wenn ihr danach googelt. 00:03:34.313 --> 00:03:37.273 Und Ziel ist jetzt im nächsten Jahr einen offiziellen Standard draus zu machen. 00:03:37.373 --> 00:03:42.353 Da sind wir gerade dabei, damit wir das Thema, ähnlich wie wir es von der Accessibility 00:03:42.353 --> 00:03:47.873 kennen, das Thema Nachhaltigkeit auch weiter formalisieren und auch gegen Akzeptanzkriterien 00:03:47.873 --> 00:03:49.913 abtestbar irgendwie machen. 00:03:50.233 --> 00:03:55.033 Ja, mit diesen Themen beschäftige ich mich, um die digitale Welt ein bisschen 00:03:55.033 --> 00:03:58.393 nachhaltiger und ein bisschen weniger schädlich zu machen. 00:03:59.273 --> 00:04:04.533 Der Schrock war jetzt ja betitelt unter dem Namen Quick Wins für Sustainability 00:04:04.533 --> 00:04:08.993 und da habt ihr ja ein paar Techniken rausgehauen, 00:04:09.073 --> 00:04:13.733 die fand ich jetzt in ihrer Einfachheit recht beeindruckend, 00:04:13.773 --> 00:04:15.053 weil normalerweise würde man sich denken, 00:04:15.153 --> 00:04:18.453 es war jetzt so speziell auf das Beispiel CO2-Reduktion. 00:04:18.913 --> 00:04:21.473 Da sind ja so Sachen bei gewesen, wo ich jetzt wirklich dachte, 00:04:21.533 --> 00:04:23.613 das Problem ist so groß, der Berg, den man da abzutragen hat, 00:04:23.653 --> 00:04:27.333 ist so gigantisch, was kann ich da mit meiner kleinen, mickrigen Wettseite überhaupt machen? 00:04:27.573 --> 00:04:31.333 Und da habt ihr ja ganz gut zeigen können, dass man da ja wirklich mit Satten, 00:04:31.373 --> 00:04:33.613 die man ja auch als Business Case für sich selbst argumentieren könnte, 00:04:34.073 --> 00:04:36.573 dass man wirklich sehr niedrig hängende Früchte pflücken kann. 00:04:37.173 --> 00:04:40.533 Also ich denke da so Sachen, die Bildkompression fand ich ja besonders beeindruckend, 00:04:40.573 --> 00:04:42.233 was man daraus schon kann. Wenn wir das nochmal kurz, 00:04:43.097 --> 00:04:46.857 nochmal darlegen könntest, weil was man da machen kann, einfach so ein Verhältnis, 00:04:46.977 --> 00:04:49.757 das ist halt echt krass. Das hat eigentlich wenig Aufwand, oder? 00:04:50.957 --> 00:04:54.677 Absolut. Und ich glaube, das ist eben auch der entscheidende Punkt, 00:04:54.977 --> 00:04:55.897 erstmal, dass wir generell, 00:04:56.577 --> 00:05:00.537 jeder von uns, der irgendeine Webseite betreibt, man wird sehr schnell drei 00:05:00.537 --> 00:05:04.337 bis fünf Quick-Wins finden, wo man relativ leicht etwas verändern kann, 00:05:04.397 --> 00:05:06.917 was einen messbaren, signifikanten Impact hat. 00:05:07.177 --> 00:05:11.577 Bilder, die du ansprichst, sind so fast das Paradebeispiel, würde ich sagen, 00:05:11.677 --> 00:05:14.297 weil immer noch PNG und JPEG so die vorherrschenden Standards sind, 00:05:14.377 --> 00:05:18.397 so aus Gewohnheit heraus machen wir eben alles in PNG und JPEG, 00:05:18.737 --> 00:05:23.197 wo wir andere Formate, WP, AWEV oder so, verwenden würden, kriegen wir bei gleicher 00:05:23.197 --> 00:05:27.997 Qualität eine Kompression von bis zu Faktor 10 im Maximum so hin und es sieht 00:05:27.997 --> 00:05:29.077 genauso gut aus wie vorher. 00:05:29.437 --> 00:05:32.757 Das heißt, ich muss nichts verändern an meiner Seite, es sieht genauso aus von 00:05:32.757 --> 00:05:39.757 der Qualität und ich spare aber 90% Datengröße tatsächlich ein und das gibt 00:05:39.757 --> 00:05:42.417 eine Reihe von diesen Dingen eben, die immer so, 00:05:43.017 --> 00:05:46.777 vermeintlich einfach scheinen und sie sind es auch, wir müssen sie aber trotzdem 00:05:46.777 --> 00:05:52.637 erstmal noch machen, weil das Thema Nachhaltigkeit im Web und im Digitalen ist, 00:05:53.097 --> 00:05:55.457 sehr viele Menschen haben da noch gar nicht drüber nachgedacht. 00:05:55.717 --> 00:05:58.757 Und so Menschen wie Marvin und ich, die sich damit beschäftigen und das vielleicht 00:05:58.757 --> 00:06:03.077 auch schon länger machen, die Realität ist immer noch, dass man das immer wieder erzählen muss. 00:06:03.157 --> 00:06:06.317 Nicht, weil die Leute das nicht interessiert, sondern weil sie auch ganz viele 00:06:06.317 --> 00:06:09.137 andere Probleme haben und gar nicht drauf gekommen sind, dass man sich damit 00:06:09.137 --> 00:06:10.157 auch beschäftigen könnte. 00:06:10.797 --> 00:06:14.357 Weil, und das hast du eben auch erwähnt, dass eben nicht nur gut ist für den 00:06:14.357 --> 00:06:17.397 Planeten, sondern am Ende tatsächlich längst auf dem Business Case ist. 00:06:17.737 --> 00:06:21.497 Also wenn meine Bilder 90 Prozent kleiner sind und ich habe eine sehr große 00:06:21.497 --> 00:06:25.957 Webseite, dann kann ich mir ja ausrechnen, wie viel Serverkapazität ich einspare. 00:06:26.437 --> 00:06:30.717 Und wir alle wissen, wie teuer Server und Serverinstanzen sein können irgendwie so. 00:06:30.877 --> 00:06:34.177 Also da habe ich ganz schnell einen monetären Faktor. wenn ich meine Webseite 00:06:34.177 --> 00:06:38.537 nachhaltiger baue, ist sie meistens effizienter, spare viele Daten ein, 00:06:38.737 --> 00:06:40.597 ich spare wahrscheinlich Serverkosten. 00:06:41.977 --> 00:06:44.777 Und aus der Perspektive von Marvin ist es natürlich so, das ist ja vorhin schon 00:06:44.777 --> 00:06:47.817 auch erwähnt, es ist ja so, eure Kunden auch ein bisschen in diese Richtung 00:06:47.817 --> 00:06:49.857 zu schubsen. Wie genau macht ihr das? 00:06:51.739 --> 00:06:54.719 Das ist ein guter Punkt und wir versuchen es auf jeden Fall immer. 00:06:56.219 --> 00:06:58.819 Hauptsächlich machen wir viel Aufklärungsarbeit, was das angeht, 00:06:59.019 --> 00:07:01.739 aber wir haben ja, ich weiß nicht, ob das schon mal irgendwann in meinem Podcast 00:07:01.739 --> 00:07:03.159 genannt wurde, ihr macht ja manchmal was mit uns. 00:07:03.959 --> 00:07:08.119 Wir haben den sogenannten Marktplatz, da gibt es Extensions und da werden wir 00:07:08.119 --> 00:07:11.179 jetzt auch zwei Extensions stehen schon fest, die wir rausbringen werden, 00:07:11.399 --> 00:07:16.379 die den Leuten dabei helfen oder den Agenturen speziell ins Thema Nachhaltigkeit einzusteigen. 00:07:16.379 --> 00:07:21.819 Das eine ist ein CO2-Rechner, wo die Agenturen den CO2-Fußballbruch von sich 00:07:21.819 --> 00:07:23.079 selber inklusive Strom, 00:07:23.259 --> 00:07:26.859 Mitarbeiterwege berechnen können, um somit vielleicht auch einfach gute Erfahrungen 00:07:26.859 --> 00:07:30.619 mit dem Thema zu machen und selber durch ihre Kunden Feedback zu kriegen und 00:07:30.619 --> 00:07:32.459 sie zu denken, ey geil, das kommt gut an, 00:07:32.799 --> 00:07:35.819 wir beschäftigen uns noch weiter damit und setzen uns jetzt auch in jedem Schritt 00:07:35.819 --> 00:07:38.239 an unsere eigene Website und optimieren da. 00:07:38.239 --> 00:07:42.879 Und das wäre dann die zweite Extension, die bald rauskommen wird. 00:07:43.339 --> 00:07:47.779 Da geht es eben darum, die Website zu checken, was gemacht werden kann und so 00:07:47.779 --> 00:07:49.779 eine kleine To-Do-List zu bekommen, 00:07:50.039 --> 00:07:54.279 wie die Quick-Wins, die Thorsten eben genannt hat, dann zu arbeiten. 00:07:56.219 --> 00:07:59.959 Ja, also Awareness schaffen auf der einen Seite und auf der anderen Seite halt 00:07:59.959 --> 00:08:02.619 diese Quick-Wins halt auch, weil das ist es ja, ich denke, 00:08:03.419 --> 00:08:08.579 manchmal sehe ich so Sustainability als ein Thema von vielen, 00:08:08.739 --> 00:08:12.599 was man halt sich eigentlich angucken müsste, wenn es um Engineering geht. 00:08:12.939 --> 00:08:16.259 Schauen wir uns Security an, schauen wir uns Accessibility an, 00:08:16.479 --> 00:08:23.379 irgendwie muss man halt lernen, dass das Thema Sustainability ein Core-Bestandteil, 00:08:23.839 --> 00:08:26.159 dessen ist, was du als Software auslieferst. 00:08:26.299 --> 00:08:29.999 Du kennst jetzt von AWS oder so, wo du dann halt auch die Möglichkeit hast, 00:08:30.959 --> 00:08:35.459 verschiedene Metriken als Insights zu bekommen. Hey, du hast den Container so und so betrieben. 00:08:35.739 --> 00:08:38.699 Aber eigentlich ist doch die Frage, wie schaffe ich es denn, 00:08:39.419 --> 00:08:40.979 den Verbrauch zu senken? 00:08:41.239 --> 00:08:43.779 Jetzt haben wir auf der einen Seite Bildkompression etc. 00:08:45.779 --> 00:08:48.099 Wo kann man sonst noch ansetzen, frage ich mich. 00:08:50.461 --> 00:08:53.601 Naja, ich finde, also es gibt ganz viele Stellen, 00:08:53.861 --> 00:08:59.221 wo man ansetzen kann und ich möchte nochmal einen halben Schritt zurückgehen, 00:08:59.321 --> 00:09:01.741 weil das Entscheidende dabei eben auch ist, und du hast das eben so ein bisschen 00:09:01.741 --> 00:09:05.021 gesagt, das ist halt nichts, wo man sagt, ich mache jetzt mal Nachhaltigkeit 00:09:05.021 --> 00:09:07.481 und habe ich das erledigt, sondern es ist was, 00:09:07.761 --> 00:09:13.581 was ich eigentlich in meinem Prozess, in dem Prozess, wo ich ein digitales Produkt 00:09:13.581 --> 00:09:15.901 erstelle, betreibe, wie auch immer. 00:09:16.761 --> 00:09:21.501 Wirklich wie so einen unterliegenden Layer einziehe, der in alles mit hineinwirkt. 00:09:21.601 --> 00:09:24.441 Und das ist so das, wo man eigentlich hinkommen muss. Das jetzt auf einmal so 00:09:24.441 --> 00:09:25.421 zu machen, ist schwierig. 00:09:25.941 --> 00:09:28.781 Das heißt, es geht darum, wie kann man sich dem Schritt für Schritt immer weiter 00:09:28.781 --> 00:09:30.041 annähern. Das ist halt ein Prozess. 00:09:30.861 --> 00:09:33.401 Und deswegen sind erstmal diese Quick-Wins so wichtig, zu sagen, 00:09:33.481 --> 00:09:36.761 hey, was sind denn kleine Sachen, die ich einfach verändern kann? 00:09:37.281 --> 00:09:40.821 Bilder sind so das eine Thema. Es ist aber auch ein Thema zu gucken, 00:09:41.201 --> 00:09:42.881 was nutze ich für Medien? 00:09:43.101 --> 00:09:46.981 Also Klassiker, wir leben in der Welt, alles muss immer bewegter sein. 00:09:46.981 --> 00:09:50.181 So, auf jeder Webseite müssen jetzt Videos irgendwie sein. 00:09:50.361 --> 00:09:52.461 Es ist auch leider ein bisschen so Zeitgeist. 00:09:53.141 --> 00:09:56.541 Es führt oft dazu, dass wir das aber, und das sage ich, der ich aus dem Design, 00:09:56.641 --> 00:10:01.461 aus der Gestaltung komme, als Schmuck verwenden, ohne dass wir einen Informationsgewinn 00:10:01.461 --> 00:10:03.201 haben durch ein Hintergrundvideo. 00:10:03.681 --> 00:10:09.101 Und so ein Video kann halt im Extremfall pro einzelnen Seitenaufruf mal eben 00:10:09.101 --> 00:10:12.021 ein paar Gramm CO2 imitieren. 00:10:12.741 --> 00:10:16.081 Das heißt, wenn ich eine Seite habe, die ein paar hunderttausend Aufrufe im 00:10:16.081 --> 00:10:19.221 Jahr irgendwie hat, dann bin ich schnell bei ein paar hundert Kilogramm CO2, 00:10:19.221 --> 00:10:22.041 die ich einsparen kann, nur weil ich ein Hintergrundvideo weglasse, 00:10:22.321 --> 00:10:25.641 was eigentlich überhaupt keinen Mehrwert bietet. 00:10:25.821 --> 00:10:27.921 Außer, dass es vielleicht ganz nett aussieht. 00:10:29.001 --> 00:10:33.541 Und solche Sachen zu identifizieren, das ist eigentlich immer so der. 00:10:35.421 --> 00:10:41.781 Erste wichtige Schritt, weil ich glaube auch, man ja oft so gegen Widerstände 00:10:41.781 --> 00:10:44.721 in der eigenen Organisation erstmal so ein bisschen anarbeiten muss. 00:10:44.861 --> 00:10:48.681 Und wenn ich Erfolgsstories schaffe, die ich relativ leicht umsetzen kann, 00:10:49.181 --> 00:10:53.321 dann ist das immer die Grundlage für weitere Gespräche, die Grundlage für, 00:10:53.541 --> 00:10:58.541 ich setze mal ein neues KPI auf, was sagt, was ist denn der CO2-Impact meiner Webseite zum Beispiel? 00:10:58.681 --> 00:11:02.721 Weil wenn ich es da drin habe, dann ist das wieder die Grundlage für mehr Diskussionen. 00:11:02.981 --> 00:11:07.361 Und dann zu gucken, okay, wir können das jetzt bei der nächsten Produktiteration 00:11:07.361 --> 00:11:13.241 vielleicht von vornherein mitdenken, dass wir unsere Seite noch effizienter gestalten. 00:11:13.381 --> 00:11:16.781 Also Beispiel Was verwenden wir? Wo verwenden wir Videos? 00:11:17.141 --> 00:11:24.401 Wo können wir, weiß nicht, Beispiel, Illustrationen verwenden anstelle von Fotos? 00:11:24.781 --> 00:11:30.921 So bei den Illustrationen, ein Vektordatei wird immer kleiner sein als ein Foto oder als ein Bild. 00:11:31.761 --> 00:11:34.581 Und da sich dem Schritt für Schritt so anzunähern, den Zustand, 00:11:34.641 --> 00:11:37.541 dass das überall automatisch mitgedacht wird, da wollen wir eigentlich hin. 00:11:37.941 --> 00:11:41.521 Und deswegen brauchen wir diese Quick Wins auf unterschiedlichsten Ebenen. 00:11:41.621 --> 00:11:44.941 Und für die einen ist es eben der eine und für die anderen ist es vielleicht der andere. 00:11:45.101 --> 00:11:49.001 Für die einen ist es das Video, für die anderen ist es vielleicht ein. 00:11:50.047 --> 00:11:55.167 Ein Prozessschritt. Zum Beispiel so Lifetime von Contents und von Daten ist 00:11:55.167 --> 00:11:56.207 auch ein ganz großes Thema. 00:11:56.727 --> 00:12:00.527 Das hatten wir in der Session auch vorhin so. Der größte Teil aller Daten und 00:12:00.527 --> 00:12:03.867 Contents im Internet wird nicht benutzt, bis zu 90%. Das heißt, 00:12:03.967 --> 00:12:06.687 es liegt auf aktiv laufenden Servern, die Strom verbrauchen, 00:12:06.767 --> 00:12:10.287 die Wasser zur Kühlung verbrauchen, die CO2 erzeugen und die verdammt viel Geld kosten. 00:12:10.927 --> 00:12:13.947 So, obwohl wir das nie benutzen. Das heißt, irgendwann dahin zu kommen, 00:12:14.007 --> 00:12:18.307 dass ich eine Content Lifetime mitdenke von Contents, von Daten irgendwie, von vornherein. 00:12:19.227 --> 00:12:22.367 Manchmal geht das einfacher, kann das ein Quick-In sein, manchmal ist das was, 00:12:22.427 --> 00:12:23.747 was ich später im Prozess machen kann. 00:12:24.207 --> 00:12:27.787 Aber so gibt es auf allen Ebenen Dinge, die ich da tun kann. 00:12:28.147 --> 00:12:31.387 Und die zu identifizieren, die Transparenz zu schaffen, das ist der erste Schritt. 00:12:31.867 --> 00:12:35.947 Und dann eben Schritt für Schritt weiterzugehen und mehr einzubauen. 00:12:37.007 --> 00:12:41.107 Da wäre natürlich auch dieses W3C-Ding, an dem du da wertschätzt, 00:12:41.107 --> 00:12:44.427 natürlich super, weil da könnte man ja tatsächlich das unmittelbar erfahrbar 00:12:44.427 --> 00:12:47.967 und messbar machen. Und ich finde, das ist ein, ich denke da so aus unserer 00:12:47.967 --> 00:12:49.387 Frontend-Welt an so den Lighthouse-Score. 00:12:49.927 --> 00:12:52.987 Den gab es ja auch nicht immer, aber seitdem es den halt eben existiert, 00:12:53.327 --> 00:12:56.567 ist halt so dann deutlich, kümmert man sich zumindest um Performance. 00:12:56.747 --> 00:13:00.947 Inwiefern das dann sinnvoll ist oder nur ein Number-Gaming-Ding ist, 00:13:01.367 --> 00:13:02.187 steht dann auf dem anderen Plagg. 00:13:02.247 --> 00:13:05.547 Aber das wäre natürlich für Sustainability auch was, was so sicherlich unser 00:13:05.547 --> 00:13:08.367 Eins dann auch motivieren würde, wenn man halt irgendwie die Zahl immer näher 00:13:08.367 --> 00:13:09.687 um 100% dran kämpfen kann. 00:13:10.447 --> 00:13:13.787 Das wäre natürlich cool. Und der andere Seite ist natürlich dann so das Backend, 00:13:13.887 --> 00:13:17.947 so das Data Center, wo auch so Sachen wie Wasserverbrauch, den habt ihr jetzt 00:13:17.947 --> 00:13:22.607 ja nicht so ganz intensiv bearbeitet in der Session, aber das interessiert mich 00:13:22.607 --> 00:13:23.207 halt auch so ein bisschen, 00:13:23.367 --> 00:13:25.987 so gerade vor dem Hintergrund, so AI, du hast es gerade schon angeschnitten, 00:13:26.187 --> 00:13:30.287 wie groß ist denn der Impact von dem Boom auf so die Data Centers, 00:13:30.407 --> 00:13:33.847 weil ich lese immer nur so zwischen den Zeilen in den Nachrichten, so mit einem Auge. 00:13:34.627 --> 00:13:36.807 Dass die ja teilweise auch nicht auch mit der nachhaltigsten Energie betrieben 00:13:36.807 --> 00:13:38.047 werden, die da jetzt alles so entstehen. 00:13:38.707 --> 00:13:41.767 Ist das so? Also ist das wirklich ein messbarer Zuwachs, der dadurch kommt durch 00:13:41.767 --> 00:13:43.347 das aktuelle Geschehen? 00:13:43.947 --> 00:13:49.087 Das ist nicht nur messbar, der ist exorbitant hoch und exponentiell wachsend. 00:13:49.287 --> 00:13:54.507 Also der Zuwachs an Energie, die wir brauchen, um die Data Center zu betreiben, 00:13:54.667 --> 00:13:57.847 in denen gerade unsere KI-Modelle also den Zuwachs, den wir dadurch sehen, 00:13:58.287 --> 00:14:01.147 der so stark ansteigend, dass man sich die Frage gerade stellen muss, 00:14:01.327 --> 00:14:03.987 woher kommt die Energie, die wir dafür brauchen in deren Zukunft? 00:14:04.187 --> 00:14:09.587 Also das die Dimension. Wir wissen gar nicht, Wann können wir diese Energie produzieren? 00:14:09.687 --> 00:14:13.727 Sam Altman hat, ich habe es gerade vorhin auch in einer anderen Session gesagt, 00:14:14.067 --> 00:14:16.507 im letzten oder vorletzten Jahr gesagt, auf die Frage, naja, 00:14:16.607 --> 00:14:20.347 wie decken wir den Energiebedarf dieser Delta Center, war seine Antwort. 00:14:20.467 --> 00:14:24.267 Ja, wir werden schon die Fusionsenergie früh genug nicht erfinden, 00:14:24.287 --> 00:14:27.407 aber effizient benutzbar oder nutzbar machen. 00:14:27.587 --> 00:14:30.327 Und wer sich mit Fusionsenergie auskennt, weiß, dass wir wirklich sehr weit 00:14:30.327 --> 00:14:33.547 davon entfernt sind, dass wir das effizient überhaupt benutzen können. 00:14:33.547 --> 00:14:36.047 Wenn der das schon sagt, das heißt, er hat keine Antwort auf die Frage. 00:14:36.607 --> 00:14:39.687 Eine andere Antwort auf die Frage ist, wir haben es jetzt gerade gesehen, 00:14:40.467 --> 00:14:43.927 sowohl, also Microsoft hat, gab es im letzten Jahr die Meldung, die wollen. 00:14:44.817 --> 00:14:48.177 Three Mile Island, das ist der Katastrophenreaktor in den USA, 00:14:48.297 --> 00:14:52.737 der den größten Nuklearunfall in den USA, ich glaube, 70er gesehen hat. 00:14:52.897 --> 00:14:58.757 Die wollen den gerne wieder anschalten, dass sie die Energie daraus für ihre 00:14:58.757 --> 00:14:59.737 Datacenter nutzen können. 00:14:59.737 --> 00:15:02.037 Google setzt auf so Mikroreaktoren, gibt es auch eine Technologie, 00:15:02.137 --> 00:15:08.097 aber also die Storyline ist, Atomenergie ist die andere Lösung für das Energieproblem. 00:15:08.317 --> 00:15:11.177 Also wir haben ein wahnsinniges Energieproblem und damit einher geht natürlich 00:15:11.177 --> 00:15:15.497 Genomen, CO2-Emissionen und eben auch der Wasserverbrauch, weil das fast, 00:15:15.597 --> 00:15:22.457 fast äquivalent ist. Da gibt es eben schlechte Datacenter und es gibt wesentlich bessere Datacenter. 00:15:22.577 --> 00:15:26.237 Also da macht es eben auch für mich als jemand, der einen Hoster sucht, 00:15:26.317 --> 00:15:29.517 wahnsinnig viel Sinn zu schauen. Erstmal, wer ist generell ein Greenhoster? 00:15:29.797 --> 00:15:33.757 Und selbst da auch nochmal genau zu gucken, was für ein Greenhoster ist das 00:15:33.757 --> 00:15:34.437 tatsächlich eigentlich? 00:15:34.597 --> 00:15:37.657 Also da machen wir mit unseren Webseiten auch wieder einen wahnsinnigen Impact, 00:15:38.077 --> 00:15:42.017 wenn wir den richtigen Hoster tatsächlich auswählen. Ja, das wäre jetzt nämlich 00:15:42.017 --> 00:15:45.497 so meine nächste Frage gewesen an den Mann vom Hoster, den wir ja hier kaputtlicherweise 00:15:45.497 --> 00:15:48.037 sitzen haben. Was macht denn das grüne Datacenter grün? 00:15:48.617 --> 00:15:51.497 Also was macht man? Stromverbrauch ist ja so eine von vielen Aspekten. 00:15:51.717 --> 00:15:53.197 Wasserverbrauch gibt es da ja auch noch was anderes. 00:15:54.197 --> 00:15:58.097 Also das Hauptding ist natürlich unser Stromverbrauch und bei uns ist es eben 00:15:58.097 --> 00:16:05.257 so, wir können uns als grüner Hoster nennen, da wir Strom aus 100% erneuerbaren Energien beziehen. 00:16:05.597 --> 00:16:08.837 Das ist natürlich das Hauptding, was einen grünen Hoster ausmacht und ansonsten 00:16:08.837 --> 00:16:13.297 haben wir versucht in den letzten Jahren immer wieder unsere Technologien auszutauschen 00:16:13.297 --> 00:16:15.997 und umzubauen. ist natürlich auch immer ein Kontrast. 00:16:16.137 --> 00:16:19.177 Wann baut man eine neue Technologie ein? Weil die Herstellung der Technologie 00:16:19.177 --> 00:16:20.677 verursacht ja auch Emissionen. 00:16:21.077 --> 00:16:25.357 Aber um mal ein paar Beispiele zu nennen. Wir haben in den letzten Jahren einen 00:16:25.357 --> 00:16:27.757 neuen Freikühler bei uns auf dem Dach installiert. 00:16:28.257 --> 00:16:35.557 Das heißt, der kühlt die, das Rechtzentrum kühlt die Server jetzt schon auf 00:16:35.557 --> 00:16:38.537 einer Temperatur von ungefähr 10 Grad. 00:16:38.837 --> 00:16:42.637 Also einer Außentemperatur von 10 Grad. Und der Kühler, den wir vorher hatten, 00:16:42.697 --> 00:16:47.277 der hat es erst ab 4 Grad gemacht. Das heißt, eine wesentlich längere Zeit im 00:16:47.277 --> 00:16:50.417 Jahr läuft unsere Kühlung jetzt durch die Außenluft. 00:16:51.257 --> 00:16:58.957 Und was anderes war die Umstellung unserer USV, also Unterbrekungsweih-Schrumpfersorgungsanlagen. 00:16:59.277 --> 00:17:02.637 Die sind jetzt wesentlich effektiver und durch den Tausch sparen wir jetzt, 00:17:02.637 --> 00:17:05.857 glaube ich, ca. 110.000 Kilowattstunden jährlich. 00:17:07.017 --> 00:17:09.797 Okay, nicht schlecht. Und woran erkenne ich jetzt als Kunde, 00:17:09.957 --> 00:17:11.477 der einen Hoster sucht, den grünen? 00:17:12.117 --> 00:17:15.137 Und gibt es da auch welche, wo grün draufsteht, aber wo gar nicht so viel grün drin ist? 00:17:16.117 --> 00:17:19.057 Also der alte Mann in mir, der ist ja so ein bisschen skeptisch, 00:17:19.117 --> 00:17:21.617 wenn da irgendwie auf dem Siegel draufsteht, dann setzt ihr Tierwohl und so. 00:17:22.277 --> 00:17:25.617 Da weiß ich halt immer nicht, wie ernsthaft ist das jetzt wirklich zu nehmen. 00:17:25.757 --> 00:17:27.757 Also woran erkennt der Konsument, woran erkenne ich das? 00:17:28.457 --> 00:17:31.377 Ja, jeder kann sich ja theoretisch erstmal als grünen bezeichnen. 00:17:31.737 --> 00:17:34.197 Es gibt aber so Seiten wie die Green Rib Foundation, 00:17:34.577 --> 00:17:38.937 da kann man seine URL-Links eingeben und die spuckt einem dann raus, 00:17:39.037 --> 00:17:43.897 ob die Seite mit grünem Strom gerüstet wird oder nicht und eben auch den Hoster. 00:17:44.417 --> 00:17:48.117 Und ansonsten, wenn der Hoster nichts dazu kommuniziert, ist er meiner Meinung 00:17:48.117 --> 00:17:51.257 nach selber schuld, wenn er nicht grün ist und darüber nichts schreibt, 00:17:51.337 --> 00:17:54.197 weil man sollte die ganze Nachhaltigkeitsbotschaft natürlich auch weiter nach 00:17:54.197 --> 00:17:57.597 außen tragen und ansonsten beim Hoster nachfragen. 00:17:58.477 --> 00:17:59.637 Was die für Strom beziehen. 00:17:59.917 --> 00:18:02.477 Und im besten Fall auch Druck machen, wenn sie es nicht machen, ey, macht es auch mal. 00:18:02.897 --> 00:18:06.397 Weil so schafft man mit denen ja auch bewusst sein, dass es eben ein wichtiges Thema ist. 00:18:06.717 --> 00:18:12.357 Ja, also die Green Web Foundation hat ja auch ein Listing im Prinzip mit Grün-Hostern. 00:18:12.577 --> 00:18:14.917 Ich kann mir auch ein Label dort erstellen lassen, dass ich das sehe. 00:18:15.037 --> 00:18:16.597 Das bedeutet schon etwas. 00:18:17.057 --> 00:18:20.877 So, also ist der Green Web Foundation. Ich persönlich denke immer, 00:18:20.957 --> 00:18:22.397 es gibt so die, das ist die einfache Ebene. 00:18:22.517 --> 00:18:25.697 Das kann jeder einfach machen. Der alte Mann. 00:18:26.457 --> 00:18:30.157 Und klar, wenn ich noch weitergehen will, dann muss ich selber ein bisschen 00:18:30.157 --> 00:18:33.057 mehr Recherche, genau das, was du ja auch sagst, reingucken, 00:18:33.257 --> 00:18:34.817 okay, was bedeutet das eigentlich genau? 00:18:35.077 --> 00:18:38.997 Wo kommt der Strom genau her? Kommt der wirklich aus grünen Energie? 00:18:39.177 --> 00:18:42.937 Wird das durch Zertifikatskauf irgendwie abgedeckt, was theoretisch auch möglich ist? 00:18:43.017 --> 00:18:46.697 Da gibt es schon die Möglichkeit und das macht Sinn, wenn man die Zeit hat, 00:18:47.057 --> 00:18:50.637 da auch noch tiefer reinzugucken, weil Greenhoster ist nicht gleich Greenhoster. 00:18:50.797 --> 00:18:55.077 Auch da gibt es bessere und und schlechte, von der ich sehe das immer so im Zwei-Stufen-Prozess. 00:18:55.277 --> 00:18:57.497 Also Green Web Foundation ist ein guter Anlaufpunkt. 00:18:58.789 --> 00:19:01.689 Und wenn man dann weiter treiben möchte, wirklich nochmal reinzugucken, 00:19:02.049 --> 00:19:04.429 also du kannst ja, wenn du jetzt international unterwegs bist, 00:19:04.489 --> 00:19:08.409 macht es ja sogar Sinn zu schauen, wo ist denn der Großteil meiner Nutzer und 00:19:08.409 --> 00:19:09.369 Nutzerinnen? Vielleicht. 00:19:09.689 --> 00:19:14.369 Also wo sollten meine Datacenter irgendwie tatsächlich eigentlich stehen? 00:19:14.689 --> 00:19:18.529 So, weil du, grüne Energie ist nicht gleich in jedem Land. 00:19:18.649 --> 00:19:21.369 Also wenn ich nach Norwegen gehe, da ist die grüne Energie wesentlich grüner 00:19:21.369 --> 00:19:24.709 overall als zum Beispiel hier in Deutschland. 00:19:25.129 --> 00:19:30.229 Weil wir sowieso fast ihre gesamte Energie aus regenerativen Quellen erzeugen 00:19:30.229 --> 00:19:34.169 können also das macht dann auch nochmal Sinn, man kann die Komplexität immer 00:19:34.169 --> 00:19:37.429 weiter erhöhen aber auch da macht es Sinn halt in Schritten zu denken zu sagen, 00:19:37.509 --> 00:19:38.249 gut, ich habe jetzt einen Hoster, 00:19:38.389 --> 00:19:43.129 der zertifizient nachweisbar ein Green Hoster ist, super erster Schritt und 00:19:43.129 --> 00:19:45.389 dann kann ich im nächsten Schritt tiefer eintauchen und sagen, 00:19:45.489 --> 00:19:46.229 ah und jetzt gucke ich nochmal, 00:19:46.929 --> 00:19:50.549 wo gehen die weiter, was machen die eben weiter tatsächlich noch im, 00:19:51.469 --> 00:19:55.049 wie ernst nehmen die das Thema ist es für die nur ein Label oder leben die das, 00:19:55.209 --> 00:19:57.789 ne, so, also ich will jetzt keine Werbung für euch machen, aber das ist ja was, 00:19:58.589 --> 00:20:01.209 wir sind ja da auch nicht verbandelt, ne, so, aber das ist ja was, 00:20:01.269 --> 00:20:04.689 was man schon, finde ich, dann hier auch merkt, das macht man nicht als ich 00:20:04.689 --> 00:20:08.049 will mir das draußen draufschreiben, sondern das wird ja hier sehr auch gelebt, 00:20:08.629 --> 00:20:11.329 so, ne, und das, finde ich, kann man schon sehen, wenn man eben, 00:20:11.529 --> 00:20:14.769 das ist jetzt bei euch, oder es gibt auch andere Beispiele, wenn ich da tiefer reinschaue, 00:20:15.289 --> 00:20:19.649 dann kann ich das schon feststellen, ne, so, dass da eben nicht nur das Minimum 00:20:19.649 --> 00:20:22.829 erfüllt wird, sondern dass ich sage, hey, was kann ich wirklich alles machen, 00:20:23.089 --> 00:20:25.629 oder an eurem Fall, was können wir wirklich alles machen, das versuchen wir 00:20:25.629 --> 00:20:27.289 auch zu tun und da stetig besser zu werden. 00:20:28.449 --> 00:20:31.109 Und das ist immer mein Rat, da so in den Schritten da voranzugehen. 00:20:31.189 --> 00:20:33.729 Das heißt ja, also auch ein weiteres ist ja von einer Ausdehnung dessen, 00:20:33.769 --> 00:20:37.869 was du vorhin schon sagtest, es ist ein Prozess und der Prozess fängt dann halt eben auch dabei an. 00:20:38.889 --> 00:20:41.429 Ich suche jetzt immer einen besseren Hoster und danach kann man ja nur noch 00:20:41.429 --> 00:20:43.529 gucken, ob man da nicht vielleicht noch einen noch besseren findet. 00:20:44.309 --> 00:20:46.869 So würde ich es, weil sonst, man muss immer aufpassen, dass man sich nicht zu 00:20:46.869 --> 00:20:50.969 viel Komplexität auflädt, weil das, wir haben eben alle mit ganz vielen Dingen 00:20:50.969 --> 00:20:53.769 zu tun, und jeder kleine Schritt ist besser als kein Schritt. 00:20:53.969 --> 00:20:57.209 Und lieber mache ich jetzt einen kleinen Schritt, als dass ich ein halbes Jahr 00:20:57.209 --> 00:21:01.109 brauche, um über den größeren Schritt nachzudenken. Mal ein bisschen blöd gesagt. 00:21:02.009 --> 00:21:06.209 Und das ist immer mein Rat, zu sagen, hey, fang einfach an, überleg dir, 00:21:06.289 --> 00:21:08.409 was ist die eine Sache, die ich bis morgen besser machen kann, 00:21:08.729 --> 00:21:11.849 bis Ende des Quartals. Fang damit an, dann mach das nächste. 00:21:12.029 --> 00:21:15.869 Also mit diesem Mindset da so reinzugehen, finde ich persönlich immer ganz wichtig, 00:21:16.069 --> 00:21:19.769 weil sonst, das ist ja auch anstrengend, weil man macht was, 00:21:19.869 --> 00:21:22.749 was nie fertig ist. Dann erreicht er keinen Punkt und sagt, so jetzt habe ich 00:21:22.749 --> 00:21:24.329 es irgendwie erledigt. Das wird nicht passieren. 00:21:24.629 --> 00:21:27.349 Kann immer was besser machen und das muss man tatsächlich auch verinnerlichen. 00:21:27.809 --> 00:21:31.869 Das muss man ein Stück weit manchmal auch aushalten können, dass das ein immer werdender Prozess ist. 00:21:32.809 --> 00:21:35.329 Gut, aber dann integrieren wir das doch in unseren Prozess und wir fangen am 00:21:35.329 --> 00:21:38.229 besten damit an, dass wir uns das Video von eurer gesamten Session angucken. 00:21:38.629 --> 00:21:39.629 Das verlinken wir nämlich. 00:21:40.369 --> 00:21:43.469 Wir danken euch, dass ihr auch die Zeit für uns nochmal genommen habt, 00:21:43.649 --> 00:21:45.209 hier in Audio und Videoform dabei zu sein. 00:21:45.949 --> 00:21:51.569 Und dann verlinken wir alles NGOs und sonstige Profile von euch im Internet. 00:21:52.229 --> 00:21:55.009 Vielen Dank. Schön, dass ihr da wart. Bis zum nächsten Mal und tschüss. 00:21:55.349 --> 00:21:57.629 Macht's gut. Danke. Vielen Dank für die Einladung. Ciao, ciao. 00:21:58.480 --> 00:22:26.901 Music.