WEBVTT

00:00:00.017 --> 00:00:03.817
Und dann haben wir halt auch mit unserem dateibasierten Ansatz irgendwie so

00:00:03.817 --> 00:00:05.217
ein bisschen den Glücksgriff gemacht.

00:00:05.417 --> 00:00:09.137
In diesem Zeitalter, in dem auch alles über Markdown oder Textdateien läuft,

00:00:09.737 --> 00:00:13.917
hast du halt jetzt Kontext und Code auf einem Level direkt verfügbar und du

00:00:13.917 --> 00:00:16.017
kannst die KI da drüber schicken.

00:00:16.437 --> 00:00:20.657
Und dann sind wir groß an Kirby 6 dran, schon eine ganze Weile tatsächlich,

00:00:21.017 --> 00:00:23.077
auch mit viel Refactoring.

00:00:23.417 --> 00:00:25.317
Das ist für uns halt auch so ein Dauerthema.

00:00:25.817 --> 00:00:31.417
Das ist halt für uns so das flexible Klebersystem, das wir auch in Zukunft dann weiterhin so nutzen.

00:00:31.997 --> 00:00:33.997
Und KI kann uns dann unterstützen, wenn wir wollen.

00:00:59.868 --> 00:01:06.248
Revision 714. Wir sind heute zu dritt. Mit dabei ist der Shep. Hi Shep. Hi.

00:01:06.748 --> 00:01:10.188
Ich bin's, der Hans. Ihr habt schon gehört. Das bedeutet, wir haben wie immer

00:01:10.188 --> 00:01:12.888
oder meistens einen Gast dabei.

00:01:13.388 --> 00:01:17.428
Und zwar ist das heute der Bastian Allgeier. Hi, grüß dich. Hallihallo.

00:01:18.508 --> 00:01:21.468
Wir haben gerade mal geschaut. Du warst natürlich schon öfter hier zu Gast.

00:01:21.708 --> 00:01:24.608
Zuletzt war das im November 2023.

00:01:25.208 --> 00:01:27.328
Wie ist es dir seitdem ergangen?

00:01:28.688 --> 00:01:31.768
Tatsächlich echt ganz gut. Ja, kann nicht klagen.

00:01:32.708 --> 00:01:38.128
Es standen ja viele Änderungen so im Software Engineering seitdem auf jeden Fall an.

00:01:38.248 --> 00:01:42.508
Das komplette Thema AI, glaube ich, hat seitdem einmal richtig drüber gebügelt.

00:01:42.768 --> 00:01:47.768
Auch ein Thema, über das wir heute reden wollen. Du bist ja derjenige,

00:01:48.008 --> 00:01:50.628
die Person hinter dem Kirby CMS.

00:01:51.388 --> 00:01:54.888
Du machst aber auch noch ein paar mehr Sachen. Wir haben dich in der Vergangenheit

00:01:54.888 --> 00:02:01.128
auch mal zu verschiedenen Decentralization-Initiativen und Ähnlichem dabei gehabt.

00:02:01.348 --> 00:02:03.688
Vielleicht kannst du uns noch mal ein kurzes Update geben.

00:02:03.908 --> 00:02:05.948
Wer bist du eigentlich? Was machst du außer Kirby?

00:02:07.008 --> 00:02:11.628
Ja, also mittlerweile tatsächlich nur noch Kirby. Auch schon eine ganze Weile,

00:02:11.768 --> 00:02:14.468
seit 2017, glaube ich, mache ich das jetzt Vollzeit.

00:02:14.688 --> 00:02:19.568
Und davor war ich Freelancer, habe so alles mögliche einmal querbeet gemacht,

00:02:19.568 --> 00:02:23.008
Habe mich mal mit einem kleinen Start-up probiert nach dem Studium.

00:02:23.188 --> 00:02:24.728
Habe ursprünglich mal Design studiert.

00:02:24.908 --> 00:02:28.808
Bin dann immer weiter Richtung Programmierung abgerutscht.

00:02:30.668 --> 00:02:35.048
Beziehungsweise in der Zwischenwelt gelandet, irgendwo zwischen Design und Development.

00:02:36.928 --> 00:02:41.128
Und ich hatte eine Weile mal ein Bookmark-Tool, mit dem ich versucht habe,

00:02:41.348 --> 00:02:43.888
irgendwie zur Rande zu kommen. Das hat nicht so gut geklappt.

00:02:44.654 --> 00:02:50.494
Kirby war dann das Anschlussprojekt danach, das ist so ganz klein als Nebenprojekt

00:02:50.494 --> 00:02:54.034
gestartet, aus der Freelancer-Tätigkeit raus,

00:02:54.414 --> 00:02:59.254
aus dieser Hoffnung für seine Kunden irgendwie so das ideale CMS zu basteln,

00:02:59.334 --> 00:03:02.074
das man dann für jedes Projekt wieder verwenden kann.

00:03:02.074 --> 00:03:07.314
Und das blieb dann hängen und wurde dann immer größer und ist irgendwann von

00:03:07.314 --> 00:03:11.394
der Nebentätigkeit zur vollständigen Tätigkeit geworden.

00:03:11.914 --> 00:03:15.894
Hat aber auch eine Weile gedauert. Also mit Kirby ging es 2012 los und dann

00:03:15.894 --> 00:03:20.494
hat es so fünf Jahre gedauert, bis ich damit irgendwie zur Rande kam und vollständig

00:03:20.494 --> 00:03:21.874
alles andere abschalten konnte.

00:03:22.474 --> 00:03:30.894
Was ja eigentlich auch relativ zügig ist. Und wir haben ja die Revision 592 aufgenommen,

00:03:31.174 --> 00:03:37.734
was ich eben schon sagte, Ende oder im November 2023 zu zehn Jahren Kirby und

00:03:37.734 --> 00:03:39.254
was sich eigentlich so getan hat.

00:03:40.054 --> 00:03:43.114
Jetzt sind wir noch mal ein bisschen weiter. Ich muss noch mal ganz kurz reingrätschen.

00:03:44.674 --> 00:03:48.314
Der Bastian war ja auch mal Sprecher bei euch, Hans, auf eurer Konferenz.

00:03:48.834 --> 00:03:52.154
Stimmt, das ist auch schon wieder ähnlicher. Ja, genau, da hast du auch,

00:03:52.154 --> 00:03:54.874
glaube ich, über Entrepreneurship, glaube ich, gesprochen.

00:03:55.474 --> 00:03:58.834
Boah, das weiß ich selber ehrlich gesagt nicht mehr ganz genau, was ich da erzählt habe.

00:04:00.494 --> 00:04:04.814
2017 müsste das gewesen sein, glaube ich, so um den Dreh.

00:04:05.734 --> 00:04:09.454
Ja, genau, wir hatten da mal die Konferenz, Shep war natürlich auch immer sehr,

00:04:09.514 --> 00:04:13.994
sehr fleißig mit am Start, hat uns da stark auch unterstützt mit,

00:04:14.134 --> 00:04:17.334
ich weiß noch, schönen Kreidegemälden auf jeden Fall.

00:04:18.294 --> 00:04:23.694
Die Eulen, oder? Waren das nicht Eulen? Ja, genau. Die Nightly Bill-Konferenz war das Jahr.

00:04:23.774 --> 00:04:27.734
Ihr habt euch da eine Eule irgendwie ausgesucht. Und ich war aber nur Helfer vor Ort.

00:04:27.994 --> 00:04:31.634
Und wir haben dann immer quasi die Wege hin zu der Location,

00:04:33.266 --> 00:04:36.866
Die haben wir eben markiert. Ich erinnere mich noch. Das war sehr nett.

00:04:37.066 --> 00:04:39.206
Das war tatsächlich eigentlich auch eine ziemlich nette Idee.

00:04:39.946 --> 00:04:42.706
So eine Branding-Idee. Ja.

00:04:43.946 --> 00:04:49.106
Ja, cool. Schön, dass ihr euch daran erinnert. Ich erinnere mich da auch gelegentlich zurück.

00:04:49.266 --> 00:04:52.726
Vor allem, wenn ich dann irgendwann mich bei Stripe einlogge und sehe dann da,

00:04:52.906 --> 00:04:56.666
oh, da ist ja noch was mit Nightly Build von damals.

00:04:56.926 --> 00:04:58.986
So haben wir das ja damals berechnet irgendwie.

00:04:59.786 --> 00:05:04.646
Ja, aber vielleicht kommen wir nochmal zurück jetzt zu Kirby, weil.

00:05:05.467 --> 00:05:09.667
Was du ja gemacht hast, ist ja damals 2012, du hast es eben gesagt,

00:05:10.267 --> 00:05:13.807
eigentlich das, was so jeder Developer irgendwann mal im Kopf hatte,

00:05:13.907 --> 00:05:15.727
ach, ich baue mal mein eigenes CMS,

00:05:16.147 --> 00:05:20.747
dem mal richtig nachzugehen und nicht nach irgendwie 10 Prozent der Strecke

00:05:20.747 --> 00:05:24.187
zu sagen, so, jetzt mache ich mal einen Strich drunter, muss reichen,

00:05:24.587 --> 00:05:27.027
hat nicht funktioniert, ich nehme irgendein anderes Tool.

00:05:27.027 --> 00:05:31.347
So und genau das ist eigentlich der Aufhänger, den wir jetzt hatten,

00:05:31.487 --> 00:05:39.207
wir beide auf der Beyond-Tellerrand, weil ich saß so in dem Talk von Oliver Reichenstein,

00:05:39.447 --> 00:05:44.647
der programmiert oder hat angefangen vor vielen Jahren ein Tool,

00:05:44.867 --> 00:05:48.647
den IA Writer heißt er, glaube ich, zu vermarkten, ein sehr,

00:05:48.727 --> 00:05:51.287
sehr minimalistischer Editor,

00:05:51.607 --> 00:05:53.267
auf dem man so Ideen,

00:05:53.867 --> 00:05:56.927
alles Mögliche zu digitalem Papier bringen kann.

00:05:57.027 --> 00:06:00.547
Und ich fand das total spannend, was er erzählt hat.

00:06:00.647 --> 00:06:07.607
Er sagte nämlich, dass durch AI jeder Mensch ja glaubt, man kann dieses Tool

00:06:07.607 --> 00:06:14.147
AI Writer sich auch eben selbst programmieren. hey, ich möchte einen minimalistischen Editor haben.

00:06:15.047 --> 00:06:19.947
Und was er aber dann sozusagen als den Twist an seiner Story hatte,

00:06:20.127 --> 00:06:24.647
war, dass eigentlich die Leute, die Userinnen und User, die das entweder machen

00:06:24.647 --> 00:06:27.927
oder auf ein Tool setzen, was halt mit AI gebaut wurde,

00:06:28.567 --> 00:06:33.287
dann ganz schnell zurückkommen zum Original und sagen, hey, das ist ja das viel

00:06:33.287 --> 00:06:38.127
bessere Produkt, das viel einfachere Produkt, da sind nicht tausend Features drin oder ähnliches.

00:06:38.727 --> 00:06:42.527
Wir beide kamen dann ins Gespräch, weil mich das total interessiert hat,

00:06:42.627 --> 00:06:44.047
wie ist denn das eigentlich bei einem CMS?

00:06:44.507 --> 00:06:47.747
Wenn jetzt jeder, der irgendwie ein CMS haben möchte, der sagen kann,

00:06:47.747 --> 00:06:50.907
ach komm, ich baue mir das eben genau so, wie ich das haben will,

00:06:51.267 --> 00:06:52.867
eben mal mit der AI selbst.

00:06:53.967 --> 00:06:55.707
Genau, das war so unser...

00:06:56.618 --> 00:07:00.958
Unser Angriff oder unser kurzer Gesprächseinstieg.

00:07:01.178 --> 00:07:06.198
Ja, ich habe auch mit Oliver eine Weile darüber geredet, weil wir irgendwie

00:07:06.198 --> 00:07:09.398
dann doch auch recht eng verbunden sind.

00:07:09.658 --> 00:07:16.238
Also wir kannten uns eigentlich immer nur so digital und die Story vom IA Writer

00:07:16.238 --> 00:07:20.818
ist dadurch irgendwie miteinander verknüpft oder zu Kirby verknüpft.

00:07:20.818 --> 00:07:27.158
Und dass das ja auch komplett auf Markdown oder auf Textdateien basiert und

00:07:27.158 --> 00:07:30.858
die Geschichte ähnlich lang ist.

00:07:31.058 --> 00:07:35.478
Also ich glaube, die haben jetzt 15-Jähriges, wir haben dann nächstes Jahr 15-Jähriges und so.

00:07:35.978 --> 00:07:39.778
Und von daher merkt man dann schon in so einem Gespräch schnell,

00:07:40.018 --> 00:07:41.698
wir haben halt so die gleichen Themen,

00:07:41.978 --> 00:07:46.358
also was passiert so nach 15 Jahren oder wie geht dann so diese Geschichte weiter

00:07:46.358 --> 00:07:51.798
und was sind so die Herausforderungen und das fand ich schon interessant zu

00:07:51.798 --> 00:07:53.878
hören, dass es halt super eng beieinander liegt,

00:07:54.938 --> 00:07:56.378
und er meinte dann auch.

00:07:57.458 --> 00:08:01.018
Es wird halt komplett unterschätzt und das würde ich auch unterstreichen,

00:08:01.218 --> 00:08:04.558
was denn dieser ganze Maintenance-Teil ausmacht.

00:08:04.558 --> 00:08:08.218
Also ja, die Software ist schnell geschrieben und dann ist irgendwie vielleicht

00:08:08.218 --> 00:08:13.258
auch so, wie man es sich am Anfang vorstellt, aber so die härtesten Herausforderungen

00:08:13.258 --> 00:08:14.538
kommen eigentlich erst über die Jahre,

00:08:14.918 --> 00:08:20.698
das immer wieder am Laufen zu halten, weiterzuentwickeln, sich nicht zu verrennen,

00:08:20.998 --> 00:08:25.198
irgendwie geduldig dabei zu bleiben, vielleicht auch nicht irgendwie gelangweilt zu werden.

00:08:25.198 --> 00:08:29.138
Das ist ja, glaube ich, so in diesem Developer-Bereich fast noch das Größte.

00:08:29.458 --> 00:08:34.138
Also ja, es ist total geil, irgendwie was Neues anzufangen, ein neues Projekt

00:08:34.138 --> 00:08:37.978
anzufangen und das hochzuziehen und vielleicht mal irgendwie so ein Wochenende da dran zu sitzen.

00:08:38.618 --> 00:08:42.398
Aber ich glaube, es gibt mehr Leute, denen schnell langweilig wird und die dann

00:08:42.398 --> 00:08:45.238
irgendwie nach einem Monat sagen, ja, das war jetzt mal nett,

00:08:45.338 --> 00:08:47.358
aber jetzt habe ich wieder auch Lust auf was anderes.

00:08:47.538 --> 00:08:51.258
Und dann kommt irgendwie was anderes Nettes um die Ecke und dann hat man wieder mehr Bock da drauf.

00:08:54.665 --> 00:08:59.265
Und das scheint jetzt halt auch immer noch so zu sein. Also auch mit Vibe-Coding

00:08:59.265 --> 00:09:03.405
oder auch mit AI-Tools hast du immer noch das Problem, dass die Spannung irgendwann

00:09:03.405 --> 00:09:07.245
nachlässt, dass dann so Themen kommen, die halt nicht mehr so cool sind.

00:09:08.325 --> 00:09:13.245
Und ja, also es ist fast ein bisschen wie in so einer Partnerschaft oder so.

00:09:13.345 --> 00:09:16.705
Irgendwann ist so die rosa-rote Brille dann weg und dann muss man irgendwie

00:09:16.705 --> 00:09:19.905
plötzlich sich so mit anderen Themen auseinandersetzen und gucken,

00:09:19.965 --> 00:09:22.925
ob man da immer noch Bock drauf hat oder nicht. Und das ist irgendwie schon so.

00:09:24.905 --> 00:09:28.985
Ja, ich glaube, gerade wenn du halt noch schneller zum Ergebnis kommst,

00:09:29.125 --> 00:09:32.245
hast du dann wahrscheinlich noch schneller auch so das Gefühl,

00:09:32.465 --> 00:09:33.525
naja, jetzt mache ich nochmal was anderes.

00:09:33.665 --> 00:09:36.085
Ich kann ja auch nochmal komplett umswitchen. Und wenn mich es jetzt nicht mehr

00:09:36.085 --> 00:09:40.025
so kickt, dann hole ich mir den Kick halt woanders, weil es war ja easy und

00:09:40.025 --> 00:09:42.785
ich kriege das Zunächst auch schnell wieder hingebaut.

00:09:44.665 --> 00:09:50.305
Klar, diese Maintenance, das war schon früher bei Open Source halt immer ein Riesenthema.

00:09:50.445 --> 00:09:53.765
Wie bekommt man es denn hin? Eine Sache, die man eben mal rausgehauen hat.

00:09:53.865 --> 00:09:58.165
Ich erinnere mich noch an eine ikonische Folge hier vor bestimmt zehn Jahren

00:09:58.165 --> 00:10:02.185
oder so, wo der Peter auch sagte, Open Source bedeutet für mich halt,

00:10:02.345 --> 00:10:05.505
das Ding nicht nur rauszuhauen, sondern auch sicherzustellen,

00:10:05.605 --> 00:10:08.765
dass die Leute das halt langfristig verwenden können.

00:10:08.765 --> 00:10:11.305
Das ist halt nicht nur so raus und fertig.

00:10:12.145 --> 00:10:15.825
Genau, das war im Open-Source-Bereich, aber gerade so im Bereich,

00:10:16.005 --> 00:10:22.685
wo Menschen für Software zahlen, ist dieser Anspruch ja noch mehr gegeben, oder? Ja, absolut.

00:10:23.105 --> 00:10:28.385
Und du merkst es auch, dass der Anspruch ist automatisch für dich selbst höher,

00:10:28.605 --> 00:10:33.125
weil man auch immer aus Kundensicht denkt, die haben jetzt dafür bezahlt,

00:10:33.225 --> 00:10:36.045
also muss ich jetzt auch liefern oder wir müssen als Team liefern.

00:10:36.765 --> 00:10:42.605
Und die Support-Anfragen sind auch dann tendenziell eher mal in die Richtung. Ja.

00:10:43.530 --> 00:10:47.050
Sagen wir es mal so, jetzt in unserem Bereich und bei I.A.

00:10:47.050 --> 00:10:49.130
Writer ist das bestimmt bis zu einem gewissen Punkt auch so,

00:10:49.430 --> 00:10:53.610
je länger die Story geht oder je länger das Projekt besteht,

00:10:53.830 --> 00:10:56.750
desto mehr geht es um Verantwortung.

00:10:57.730 --> 00:11:02.750
Desto mehr Kunden hat man und desto schlimmer wäre es, die alle fallen zu lassen.

00:11:02.750 --> 00:11:07.110
Und man wird sich da deutlich stärker bewusst nach ein paar Jahren,

00:11:07.410 --> 00:11:08.590
was da eigentlich alles dran hängt.

00:11:09.150 --> 00:11:13.510
Gerade wenn dann auch Menschen die Geschichte erzählen, die sie vielleicht mit

00:11:13.510 --> 00:11:17.350
einem Tool verbinden, das gibt es ja dann irgendwann auch selbst bei sowas Trivialem,

00:11:17.350 --> 00:11:18.830
vermeintlich wie ein CMS,

00:11:19.130 --> 00:11:22.570
hast du dann Leute, die dir erzählen, was sie damit schon alles gemacht haben

00:11:22.570 --> 00:11:25.810
oder wie viele Kundenprojekte sie damit umgesetzt haben, wie sie sich damit

00:11:25.810 --> 00:11:29.390
irgendwie selbst ein Business aufgebaut haben und dann hast du plötzlich schon irgendwie,

00:11:30.050 --> 00:11:31.930
einen ganz schönen Kloß im Hals.

00:11:31.930 --> 00:11:34.230
Also das ging mir schon öfter mal so, dass ich gedacht habe,

00:11:34.350 --> 00:11:35.810
da hängt irgendwie auch was dran.

00:11:36.030 --> 00:11:40.910
Also da hängen irgendwie Leute mit ihrer Existenz bis zum gewissen Punkt dran

00:11:40.910 --> 00:11:43.630
oder es hängen Geschäftsideen dran.

00:11:45.750 --> 00:11:49.910
Und ja, die Verantwortung steigt einfach. Und das ist aber auch schön und das

00:11:49.910 --> 00:11:53.890
hilft dann, auch das weiterzutreiben an Stellen, an denen man vielleicht mal

00:11:53.890 --> 00:11:58.330
selber gar nicht mehr so immer hundertprozentig Lust hat.

00:11:58.410 --> 00:12:02.230
Also das ist bei mir zum Glück nie so wirklich vorgekommen, aber man hat natürlich

00:12:02.230 --> 00:12:07.690
auch so seine Achterbahnfahrten und es ist nicht jeden Tag nur immer geil.

00:12:08.050 --> 00:12:11.210
Und solche Storys, die ziehen dich dann da irgendwie durch, auch wenn mal irgendwie

00:12:11.210 --> 00:12:13.550
so schwerere Zeiten sind. Mhm.

00:12:14.723 --> 00:12:21.003
Also das ist natürlich diese Seite oder eine tolle Seite auch von einem Tool,

00:12:21.163 --> 00:12:25.303
was halt schon viele Jahre besteht, ist aber auch ein Problem von einem Tool, was halt schon,

00:12:25.583 --> 00:12:28.403
oder was heißt Problem, ein Thema, mit dem man sich beschäftigt,

00:12:28.503 --> 00:12:32.803
wenn man schon ein langjähriges Tool hat, sozusagen es gibt,

00:12:33.003 --> 00:12:37.463
also wenn ich jetzt irgendwie neu zu etwas komme und vielleicht in eine Analyse

00:12:37.463 --> 00:12:41.563
gehe, hey, ich möchte hier einen, weiß nicht, sei es jetzt einen Editor mir

00:12:41.563 --> 00:12:45.763
irgendwie beziehen oder sprechen wir mal viel konkreter, einen CMS beziehen, ja.

00:12:46.363 --> 00:12:51.003
Ich mache ja auch hier so mein Projekt jetzt gerade, einen AI-Cycling-Coach,

00:12:51.203 --> 00:12:55.063
bei dem es halt irgendwie auch eine Content-Komponente gibt,

00:12:55.223 --> 00:12:58.543
wo ich in jedem Fall irgendwie den Content verwalten muss.

00:12:59.083 --> 00:13:03.043
Und ich bin gar nicht auf die Idee gekommen, darüber nachzudenken,

00:13:03.303 --> 00:13:09.183
mir jetzt einen CMS irgendwie auszuwählen und das zu verwenden.

00:13:09.423 --> 00:13:12.783
Ja, auch weil ich in der Position bin, dass ich halt irgendwie allein bin,

00:13:12.963 --> 00:13:16.683
ja, Und jetzt niemanden da braucht, der da super viel Verwaltung für mich macht.

00:13:17.003 --> 00:13:23.503
Aber auch, weil ich mir das ja selbst schreiben kann, was ich da brauche. Weißt du, wie ich meine?

00:13:24.523 --> 00:13:28.003
Ja, absolut. Das ist natürlich auch eine spannende Frage.

00:13:29.351 --> 00:13:32.551
Also insgesamt war es bei Kirby auch so, dass man gemerkt hat,

00:13:32.631 --> 00:13:37.371
zu den ersten paar Jahren, man erreicht immer mehr Leute, also es wächst so an,

00:13:37.811 --> 00:13:46.891
aber es gibt gerade beim CMS auch einfach so eine, ja, es gibt eine Zeit,

00:13:46.971 --> 00:13:51.171
in der man das erstmal überhaupt aufbauen muss, dass Leute ein neues Tool in Erwägung ziehen.

00:13:51.771 --> 00:13:54.471
Also du hast halt irgendwelche Agenturen oder Freelancer, die haben schon alle

00:13:54.471 --> 00:13:58.931
ihre Tools oder sie bauen sich was selber, die brauchen dich nicht.

00:13:59.291 --> 00:14:02.291
Also es ist jetzt nicht so, dass du da irgendwie offene Türen einrennst und

00:14:02.291 --> 00:14:05.351
alle sagen, ja, endlich wieder neues CMS ist jetzt auch nicht der Bereich,

00:14:05.791 --> 00:14:10.111
in dem es total rar ist, neue Systeme zu entdecken, sondern auch dort ist es

00:14:10.111 --> 00:14:17.051
ja völlig überflutet mit Angeboten in jeder Hinsicht, also Open Source und kostenpflichtig

00:14:17.051 --> 00:14:19.991
einmal querbeet so ziemlich alles, was man sich so ausdenken kann.

00:14:21.751 --> 00:14:28.091
Und ich habe schon gemerkt, dass das viel dann über die Wiederholung geht, über die Lebensdauer.

00:14:28.671 --> 00:14:31.251
Leute sehen das dann immer wieder und stellen fest, oh, die haben sich jetzt

00:14:31.251 --> 00:14:33.851
irgendwie schon drei Jahre gehalten, die haben sich jetzt fünf Jahre gehalten,

00:14:34.251 --> 00:14:35.631
da muss irgendwie was dahinter stecken.

00:14:35.711 --> 00:14:38.931
Dann geht es dann auch so ein bisschen um Street-Credibility,

00:14:39.431 --> 00:14:42.111
dann erste Logos zeigen können von irgendwelchen Kundenprojekten,

00:14:42.111 --> 00:14:43.411
die vielleicht was hermachen und so.

00:14:43.531 --> 00:14:48.591
Und dann fängt es so an zu rollen und wird immer mehr. Und dann kommen Agenturen

00:14:48.591 --> 00:14:53.591
und switchen über und lassen dann vielleicht auch mal ihr altes CMS hinter sich.

00:14:53.931 --> 00:14:57.011
Und das sind aber so Storys, die sind halt ultra unterschiedlich.

00:14:57.191 --> 00:15:03.071
Also das ist auch, ich finde, bei uns ist das sehr divers, wie Menschen dann

00:15:03.071 --> 00:15:06.311
zu dem Projekt kommen, wie sie sich dafür entscheiden.

00:15:06.311 --> 00:15:11.011
Und auch die Frage, brauche ich überhaupt eins?

00:15:11.331 --> 00:15:14.451
Das haben wir auch schon in allerlei Formen gesehen. Also Leute,

00:15:14.471 --> 00:15:17.271
die dann sagen, ich habe das Projekt ohne angefangen und dann festgestellt,

00:15:17.411 --> 00:15:20.131
jetzt kommen doch Leute mit ins Team dazu, jetzt brauche ich doch irgendwas.

00:15:20.531 --> 00:15:24.351
Dann brauchen sie irgendwas Niederschwelliges, was sie da irgendwie so kurz

00:15:24.351 --> 00:15:26.351
vor selbst gebaut haben können.

00:15:27.515 --> 00:15:31.975
Und da sind wir dann irgendwie in so einem Bereich wohl offensichtlich unterwegs,

00:15:32.235 --> 00:15:36.015
der halt nicht von Anfang an so eine riesige Komplexität mit sich bringt.

00:15:36.175 --> 00:15:38.935
Und deswegen ist der Einstieg dann ganz nett.

00:15:40.295 --> 00:15:43.895
Ja, wir haben es auch andersrum. Also wir haben auch Leute, die dann anfangen,

00:15:44.055 --> 00:15:48.315
große Projekte machen und irgendwann wieder aussteigen oder auf was anderes switchen oder so.

00:15:48.315 --> 00:15:53.935
Also das ist, das fluktuiert so in der Gegend rum und ist kein so starres Gebiet,

00:15:54.035 --> 00:15:57.155
in dem man eine Story erzählt und die geht dann immer und immer wieder gleich,

00:15:57.455 --> 00:15:59.495
sondern das ist halt sehr unterschiedlich.

00:16:00.255 --> 00:16:07.695
Ja, gerade so in die Age of AI, wo wir irgendwie gerade die AI halt mit Gentic

00:16:07.695 --> 00:16:09.115
Engineering haben oder so,

00:16:10.075 --> 00:16:14.095
fällt es mir halt total leicht zu sagen, okay, ich baue mir halt diesen Workflow

00:16:14.095 --> 00:16:18.375
genauso, wie ich ihn haben muss in meinem Content Editing irgendwie.

00:16:19.836 --> 00:16:23.596
Hörst du das auch so von den Leuten, die Kirby nutzen, die sagen,

00:16:23.716 --> 00:16:26.416
ach, jetzt habe ich doch kein Kirby genutzt, sondern habe mir das irgendwie

00:16:26.416 --> 00:16:30.336
mal anders zusammengestöpselt oder gerade diese Leute, die halt sagen,

00:16:30.496 --> 00:16:33.816
okay, ich komme hier von einer Lösung, die wir selbst gebastelt haben,

00:16:34.216 --> 00:16:39.576
hin zu einem CMS, zu einem echten, das halt schon viele Dinge einfach mitbringt.

00:16:40.276 --> 00:16:42.936
Gibt es diese Tendenz? Stellst du das fest?

00:16:44.836 --> 00:16:49.796
Also, dass jetzt Leute tatsächlich ihr gesamtes CMS abschaffen und durch AI

00:16:49.796 --> 00:16:53.096
ersetzen, habe ich jetzt in der Form zumindest bei den Meetups oder in der Community

00:16:53.096 --> 00:16:57.236
bei uns noch nicht gehört, dass dann mehr damit passiert.

00:16:57.496 --> 00:17:01.536
Das höre ich schon definitiv immer wieder, aber das geht ja auch in ganz verschiedene Richtungen.

00:17:02.196 --> 00:17:05.716
Also, was wir zum Beispiel jetzt gerade erleben, ist, dass Leute sagen,

00:17:05.796 --> 00:17:08.756
es ist halt viel einfacher geworden, das CMS zu switchen als vorher.

00:17:08.756 --> 00:17:13.196
Ja, das hat dann tatsächlich für uns auch positive Auswirkungen,

00:17:13.516 --> 00:17:16.696
kann natürlich auch in die andere Richtung gehen, ja, dass Leute dann wegswitchen,

00:17:16.856 --> 00:17:21.476
aber wir erleben es dann schon auch deutlich so in den Zahlen oder insgesamt

00:17:21.476 --> 00:17:22.416
auch in den Erzählungen,

00:17:22.616 --> 00:17:28.356
dass Menschen sagen, ja, wir waren davor auf System XY und das war super schwierig,

00:17:28.396 --> 00:17:32.236
da immer umzuziehen und jetzt ziehen wir Kundenprojekte viel schneller und viel

00:17:32.236 --> 00:17:35.036
häufiger zu euch um, weil das nicht mehr so kompliziert ist.

00:17:35.036 --> 00:17:40.076
Wir lassen uns halt unterstützen oder lassen uns die AI komplett machen.

00:17:40.396 --> 00:17:46.496
Wir erleben das auch im Bereich Plugins, dass das nicht mehr so ein Thema ist.

00:17:46.496 --> 00:17:49.396
Also früher war es mal ein Ding,

00:17:49.596 --> 00:17:57.576
dass wir halt als System mit einer Community von ein paar tausend Leuten und

00:17:57.576 --> 00:18:01.156
einer Kundschaft von ein paar zehntausend Leuten halt kein gigantisch riesiges

00:18:01.156 --> 00:18:05.096
Plugin-System haben und das war mal schon immer mal wieder ein Thema,

00:18:05.676 --> 00:18:09.756
das sozusagen den Switch schwerer gemacht hat.

00:18:09.756 --> 00:18:15.496
Wenn du jetzt ein CMS nimmst mit Millionen von Plugins oder Tausenden von Plugins,

00:18:15.716 --> 00:18:16.656
ist das natürlich schwierig.

00:18:17.396 --> 00:18:20.556
Jedes Thema ist gelöst, bei uns nicht zwangsweise.

00:18:21.610 --> 00:18:26.670
Und das hat sich auch aufgelöst, weil Leute sagen, ich baue mir jetzt mein eigenes Plugin.

00:18:27.670 --> 00:18:32.470
Aber was ich schon auch feststelle, ist, dass es halt viel um diese Vertrauensfrage

00:18:32.470 --> 00:18:35.830
geht, ein System zu haben, bei dem du sagst, das hat irgendwie einen Track-Record

00:18:35.830 --> 00:18:40.250
für mich, der positiv war über viele Jahre und ich kann darauf aufbauen und

00:18:40.250 --> 00:18:41.690
ich weiß sozusagen, was ich habe.

00:18:44.290 --> 00:18:47.850
Das bedeutet halt schon irgendwie einen gewissen Vorsprung in einem Projekt,

00:18:49.330 --> 00:18:52.730
Zeitvorsprung, auch selbst immer noch mit AI ist es halt ein Thema,

00:18:53.450 --> 00:18:57.930
dass du halt nicht von Null starten musst und Dinge, die du dann auch darüber

00:18:57.930 --> 00:19:01.730
schnell aufbauen kannst, hat vielleicht auch was mit der Architektur von Kirby

00:19:01.730 --> 00:19:06.270
zu tun, dass wir ja nicht so ein Plug-and-Play-System sind sondern eher so der Lego-Baukasten,

00:19:07.250 --> 00:19:11.030
sodass man sich das System halt so anpasst, wie man es gerne hätte Das passt

00:19:11.030 --> 00:19:14.710
da eigentlich ganz gut mit rein, also dass man da schnell prototypisch sich

00:19:14.710 --> 00:19:16.910
Ideen entwickeln kann und dann ausbauen kann.

00:19:17.810 --> 00:19:24.250
Ja, im Grunde ist das ja ein Framework, dass ihr sozusagen als fertiges CMS

00:19:24.250 --> 00:19:25.970
so einen Serviervorschlag habt.

00:19:26.350 --> 00:19:31.330
Aber im Grunde kann man ja alles auseinandernehmen und neu assemblieren, wie man das möchte.

00:19:31.850 --> 00:19:35.810
Und ich glaube auch für AIs macht das ja total Sinn. Also wenn man sich anguckt,

00:19:35.870 --> 00:19:37.190
was sie für ein Code produzieren,

00:19:37.750 --> 00:19:42.070
dann setzen die ja auch, dann entwickeln die ja auch kein reaktives Framework from scratch,

00:19:42.250 --> 00:19:48.150
sondern dann ist das eben React und dann entwickeln die keine CSS-Architektur

00:19:48.150 --> 00:19:52.370
from scratch, sondern dann ist das halt Tailwind und dann, klar,

00:19:52.490 --> 00:19:55.290
wenn man dann auf Kirby aufbaut,

00:19:56.548 --> 00:20:02.828
Das macht einfach Sinn, auch was so die Langzeitperspektive angeht,

00:20:02.888 --> 00:20:07.048
weil ihr entwickelt das ja auch immer weiter.

00:20:08.428 --> 00:20:12.828
Ja, das sind ja alles Dinge, die steuern wir ja nicht direkt.

00:20:13.148 --> 00:20:19.608
Aber es stellt sich als Vorteil raus, in diesem AI-Zeitalter schon eine Weile

00:20:19.608 --> 00:20:25.568
da gewesen zu sein, weil es dann halt einiges an Quellmaterial gibt, das die AI schon hat.

00:20:26.548 --> 00:20:30.328
Also ich stelle mir es sehr viel schwerer vor, heutzutage ein System ganz frisch

00:20:30.328 --> 00:20:34.088
auf den Markt zu bringen und dass es nichts davon ist in den Models drin.

00:20:34.908 --> 00:20:38.208
Die Doku existiert noch nirgendwo drin. Also klar, die sind ja,

00:20:38.368 --> 00:20:44.388
die KI ist deutlich besser geworden, diese Dinge auch irgendwie sich selber wieder zu googeln.

00:20:44.868 --> 00:20:47.908
Gott, ich sage, so zusammenzusuchen.

00:20:48.868 --> 00:20:54.048
Aber trotzdem ist das ja immer noch ein Vorteil, wenn die auf irgendwelche Erfahrungen,

00:20:54.088 --> 00:20:58.028
in Anführungszeichen, zurückkommen. Wenn die halt Patterns eingelesen haben und so.

00:20:58.728 --> 00:21:02.368
Das ist das eine. Und dann haben wir halt auch mit unserem dateibasierten Ansatz

00:21:02.368 --> 00:21:07.848
irgendwie so ein bisschen den Glücksgriff gemacht, umgewollt in diesem Zeitalter,

00:21:08.008 --> 00:21:10.488
in dem auch alles über Markdown oder Textdateien läuft.

00:21:10.968 --> 00:21:15.248
Hast du halt jetzt Kontext und Code auf einem Level direkt verfügbar und du

00:21:15.248 --> 00:21:18.808
kannst die KI da drüber schicken und sie kann sich beides schnappen.

00:21:18.968 --> 00:21:20.288
Sie kann die Architektur verstehen.

00:21:20.548 --> 00:21:24.748
Sie kann aber auch den Inhalt verstehen und muss nicht erst irgendwie kompliziert

00:21:24.748 --> 00:21:26.288
auf eine Datenbank zugreifen oder so.

00:21:26.468 --> 00:21:31.108
Und das ist tatsächlich ganz cool. Also das funktioniert in Kombi ganz gut.

00:21:32.548 --> 00:21:34.208
Ist halt auch sehr niederschwellig.

00:21:36.248 --> 00:21:40.988
Ich habe irgendwann von einem, also ich mache, ich setze nicht super viel mit

00:21:40.988 --> 00:21:44.788
Kirby um, aber ich habe mal für so einen Videocutter eine Webseite umgesetzt

00:21:44.788 --> 00:21:49.568
und das war glaube ich Kirby 3 oder so und dann war es eben auch mit so PHP-Version,

00:21:49.708 --> 00:21:51.128
ist bald hier, da ist nicht mehr.

00:21:51.128 --> 00:21:55.548
Und dann lief das, aber das neue Kirby, nee, oder das alte lief nicht unter

00:21:55.548 --> 00:21:58.428
der neuen PHP-Version, dann mussten wir auf die neue Kirby-Version gehen.

00:21:58.788 --> 00:22:01.308
Und dann war das, da gab es der GPT, glaube ich, schon.

00:22:02.088 --> 00:22:06.188
Dann habe ich mir so ein bisschen helfen lassen beim quasi Upgrade.

00:22:07.088 --> 00:22:10.888
Habe aber auch gemerkt, dass er teilweise eben dann auch nicht Bescheid wusste.

00:22:11.068 --> 00:22:14.568
Also das hat er mir irgendwelche Sachen gesagt.

00:22:15.228 --> 00:22:19.908
Und habe dann aber irgendwie in die ältere Dokumentation gegriffen oder ich

00:22:19.908 --> 00:22:20.928
weiß nicht, was er gemacht hat.

00:22:21.708 --> 00:22:26.608
Ja, das ist natürlich auch, also ich finde dieses KI-Thema insgesamt super schwierig

00:22:26.608 --> 00:22:32.488
und wir haben da auch durchaus diverse negative Erfahrungen gemacht.

00:22:33.128 --> 00:22:38.268
Gerade das ist ein Ding, dass man irgendwie so, also sagen wir es mal so,

00:22:38.448 --> 00:22:39.868
es hat sich stark gewandelt.

00:22:39.968 --> 00:22:43.468
Ich würde sagen, die Modelle sind in den letzten paar Monaten deutlich besser

00:22:43.468 --> 00:22:44.788
geworden, als sie davor waren.

00:22:45.388 --> 00:22:49.448
Wir haben davor schon auch recht häufig mit Support zu tun gehabt.

00:22:49.878 --> 00:22:55.618
Der halt darauf basiert, dass Leute irgendwie sich Sachen basteln lassen und

00:22:55.618 --> 00:22:56.958
die Hälfte davon stimmt halt nicht.

00:22:57.118 --> 00:23:00.818
Und dann schieben sie es eher mal dann uns in die Schuhe als der KI,

00:23:01.098 --> 00:23:05.798
weil die KI halt sehr überzeugt davon ist, dass das jetzt als Ergebnis gestimmt hat.

00:23:06.298 --> 00:23:09.558
Ja, ich glaube, das hast du sogar mal irgendwann erzählt, vielleicht sogar bei der letzten Folge.

00:23:10.078 --> 00:23:14.458
Aber genau, dass die Leute euch dann sozusagen so ankacken im Support-Channel.

00:23:14.838 --> 00:23:18.878
Aber irgendwie alles falsch ist, was sie da zusammengetackert haben.

00:23:19.418 --> 00:23:22.078
Aber das ist schon lang her, ne? Also 23.

00:23:22.958 --> 00:23:26.678
23 war KI, glaube ich, bei uns noch kein wirkliches Thema, würde ich sagen.

00:23:26.718 --> 00:23:28.998
Ja, oder wir haben uns mal so unterhalten, dass das erzählt.

00:23:32.158 --> 00:23:35.298
Diese Revision von Working Draft wird euch präsentiert von Mitwald.

00:23:35.518 --> 00:23:38.038
Next Level Container Hosting für eure Projekte.

00:23:38.378 --> 00:23:43.138
Wie euch bestimmt nicht entgangen ist, reden alle überall und ständig über Automatisierung und Self-Hosting.

00:23:43.278 --> 00:23:46.598
Und das klingt auch immer alles voll super, wenn es denn mal eingerichtet ist und läuft.

00:23:46.758 --> 00:23:50.138
Nur über diesen Schritt redet fast keiner, weil er meist kompliziert und anstrengend

00:23:50.138 --> 00:23:54.478
ist. Aber es gibt eine Ausnahme und das ist Mittfalls Container Hosting und das funktioniert,

00:23:55.450 --> 00:23:59.670
Erster Schritt, in Mittwald's M-Studio einloggen. Ganz einfach und bequem direkt im Browser.

00:24:00.250 --> 00:24:03.610
Zweitens, fünf Minuten für die Konfiguration eures Containers aufwenden.

00:24:03.830 --> 00:24:06.910
Mehr Zeit braucht ihr nicht, denn ihr könnt die meisten Vorschläge für Entry-Points

00:24:06.910 --> 00:24:09.150
und Umgebungsvariablen einfach direkt übernehmen.

00:24:09.730 --> 00:24:13.090
Dritter Schritt, äh, euer Container läuft. Ihr seid fertig. Das war's.

00:24:13.230 --> 00:24:17.030
Von Nerds für Nerds bringt euch Mittwald das Beste, was Container-Hosting zu bieten hat.

00:24:17.190 --> 00:24:20.030
Nämlich eure Eintrittskarte ins Automatisierungs-Wunderland.

00:24:20.290 --> 00:24:24.490
Deployt ganz einfach, was ihr wollt, wie ihr wollt. Und alles dazu findet ihr

00:24:24.490 --> 00:24:28.170
auf. mittwald.de slash workingdraft.

00:24:28.270 --> 00:24:33.510
Das war nochmal mittwald.de slash workingdraft.

00:24:33.650 --> 00:24:37.310
Wir danken Mittwald für die Unterstützung von dieser Revision von Working Draft.

00:24:40.750 --> 00:24:45.390
Ich finde, das ist ja alles so eine Gratwanderung. Eine Gratwanderung zwischen

00:24:45.390 --> 00:24:50.570
dem kritischen Anteil und dem positiven Anteil kontinuierlich.

00:24:50.650 --> 00:24:53.090
Und ich komme da auch persönlich irgendwie nicht auf so einen grünen Zweig.

00:24:53.210 --> 00:24:59.330
Also ich habe das Gefühl, Es ist so wie, ja keine Ahnung, Jekyll und Hyde die ganze Zeit oder so.

00:24:59.470 --> 00:25:04.930
Also man ist so gefangen zwischen den Welten und gefangen zwischen den Storys

00:25:04.930 --> 00:25:10.650
und die negativen Seiten und die positiven Seiten und auch der Teil,

00:25:10.850 --> 00:25:17.630
dass es Leuten irgendwie Möglichkeiten bietet, die sie davor nicht hatten.

00:25:17.630 --> 00:25:22.010
Das ist auf der einen Seite halt super positiv, aber auch genauso negativ und

00:25:22.010 --> 00:25:24.370
auch manchmal ganz schön gruselig in der Auswirkung.

00:25:24.590 --> 00:25:27.890
Also auch, ja, je nachdem, was man dann damit halt macht.

00:25:28.090 --> 00:25:33.690
Also, da sind wir mit einem CMS vielleicht auch an der Stelle,

00:25:34.210 --> 00:25:39.710
man kann das halt auch ganz gut in den Sand setzen, solche Projekte,

00:25:39.870 --> 00:25:40.630
rein sicherheitstechnisch.

00:25:43.333 --> 00:25:46.093
Gleichzeitig sehen wir, wie gesagt, auch, dass es halt besser wird,

00:25:46.453 --> 00:25:49.313
dass die Ergebnisse damit besser werden.

00:25:50.933 --> 00:25:57.593
Ja, ich weiß nicht, wie es euch damit geht, aber ich bin da noch dazwischen

00:25:57.593 --> 00:26:00.793
gefangen, zwischen positiv und negativ. Ja, absolut.

00:26:02.753 --> 00:26:06.073
Ich möchte mal auf diesen Punkt hinaus so ein bisschen so Devil's Advocate,

00:26:07.073 --> 00:26:13.593
Christian, sag ich schon, du hast eben gesagt, dass du so eine Videocutter-Webseite,

00:26:14.173 --> 00:26:17.013
gebaut hast mit Kirby, jetzt weiß ich natürlich nicht genau,

00:26:17.033 --> 00:26:19.993
was so ein Umfang ist, aber wenn ich mir jetzt so persönlich, also,

00:26:20.653 --> 00:26:26.913
Portfolio mit Blog irgendwie so mal vorstelle, solche Webseiten, wo ich mich frage,

00:26:27.873 --> 00:26:33.393
wir sind jetzt im Ich bin im letzten halben Jahr auf so ein krasses Level einfach

00:26:33.393 --> 00:26:36.493
mit den Modellen gekommen, was man alles machen kann.

00:26:36.733 --> 00:26:42.133
Bei so einer Webseite gibt es kaum Sicherheitsthemen, aber selbst darüber hinaus,

00:26:42.373 --> 00:26:46.773
wenn du irgendeine User-Verwaltung dann noch für deine Editieroberfläche benötigst

00:26:46.773 --> 00:26:48.153
oder so, nimmst du Superbase,

00:26:48.833 --> 00:26:53.613
sagst der KI irgendwie, bau das da dran und die Modelle wissen,

00:26:53.893 --> 00:26:58.813
wie Superbase funktioniert, wie das, die verwenden das MCP von Superbase.

00:26:58.813 --> 00:27:00.793
Und bauen das so, wie du es brauchst.

00:27:00.933 --> 00:27:06.273
Und deine Oberfläche mit React-Tailwind auf TypeScript-Basis immer das Gleiche

00:27:06.273 --> 00:27:09.973
ist, klar, macht ja nichts. Aber die bauen dir das ja so.

00:27:10.833 --> 00:27:15.313
Wo ist der Mehrwert in so einem Szenario, einen CMS zu verwenden?

00:27:16.753 --> 00:27:21.513
Ja, ich finde, da kann man ja noch weiter rauszoomen. Das ist ja die allgemeine

00:27:21.513 --> 00:27:23.573
Frage für so viele Themen aktuell.

00:27:23.853 --> 00:27:29.153
Also warum sollte man sich noch die Mühe machen, gute Texte selber zu schreiben,

00:27:29.313 --> 00:27:32.953
warum sollte man sich noch die Mühe machen, irgendwelche Illustrationen von

00:27:32.953 --> 00:27:38.273
einem Illustrator machen zu lassen, Musik schreiben, Musik machen, also.

00:27:40.039 --> 00:27:43.999
Ja, aber das ist für mich ein Riesenunterschied. Also da hast du vollkommen

00:27:43.999 --> 00:27:47.919
recht und ich glaube, das liegt halt in den Nuancen, was du erreichen willst,

00:27:47.979 --> 00:27:50.119
aber auch als CMS, Text erzeugen.

00:27:50.279 --> 00:27:56.399
Ich glaube, es gibt wahrscheinlich kein professionell arbeitendes Medium mehr

00:27:56.399 --> 00:28:01.239
irgendwie, was nicht irgendwie KI in die Texterzeugung mit einfließen lässt

00:28:01.239 --> 00:28:02.779
in irgendeiner Art und Weise.

00:28:02.779 --> 00:28:07.699
Nicht das Opinion-Peace irgendwie in einem Magazin, ja, das ist klar,

00:28:08.079 --> 00:28:12.439
das ist originär geschriebener Text, aber wenn es jetzt darum geht,

00:28:12.639 --> 00:28:16.539
irgendwie du erhältst eine dpa-Nachrichtenmeldung und du willst die auf deine

00:28:16.539 --> 00:28:20.419
eigene Sprache anpassen, auf deine eigene Voice sozusagen.

00:28:22.179 --> 00:28:27.339
Da liegen alles irgendwie automatisiert erzeugte Texte irgendwie dahinter oder

00:28:27.339 --> 00:28:29.099
Übersetzungen oder, oder, oder.

00:28:29.759 --> 00:28:33.539
Wenn man das so nicht macht, glaube ich, dann verschläft man etwas und dann

00:28:33.539 --> 00:28:38.659
hat man es wahrscheinlich nicht so einfach als ein Medium, was irgendwie Texte erzeugt.

00:28:38.759 --> 00:28:41.519
Dann können wir vielleicht auch gleich nochmal drüber reden,

00:28:41.639 --> 00:28:45.539
was sind sozusagen Features, die Kirby eventuell auch hat, die halt sozusagen

00:28:45.539 --> 00:28:46.939
so einen Workflow unterstützen.

00:28:47.659 --> 00:28:53.139
Aber mich interessiert wirklich dieses, früher war es halt ein Absatzmarkt sozusagen

00:28:53.139 --> 00:28:55.779
eines CMS, zu sagen, okay, guck mal hier,

00:28:56.079 --> 00:28:59.699
wir bieten dir das auch für deine kleine Website, wo du einfach nur einen Blog

00:28:59.699 --> 00:29:02.839
draus machst, so bezahlst du uns halt einmal was und dann ist okay.

00:29:04.079 --> 00:29:07.919
Und das sehe ich halt jetzt nicht mehr. Das ist halt wahrscheinlich eh nicht

00:29:07.919 --> 00:29:09.719
der größte Markt, den ihr habt.

00:29:10.119 --> 00:29:13.899
Aber das ist für mich halt etwas, wo ich mir zumindest Gedanken mache,

00:29:14.059 --> 00:29:15.339
wohin entwickelt sich das da.

00:29:16.999 --> 00:29:18.679
Ja, also das ist,

00:29:19.883 --> 00:29:27.743
Das ist auch eine berechtigte Frage und wir versuchen das ja auch selbst irgendwie

00:29:27.743 --> 00:29:34.403
rauszufinden, wo geht da der Weg hin und ich finde das in gewisser Weise super schwierig zu sehen,

00:29:34.563 --> 00:29:38.883
weil das intuitiv würde man sagen, warum braucht es das überhaupt noch?

00:29:40.203 --> 00:29:44.263
Und es geht uns besser als je zuvor, so zahlentechnisch.

00:29:45.023 --> 00:29:48.203
Und ich kann nicht hundertprozentig sagen, woran es liegt.

00:29:48.923 --> 00:29:51.663
Ich muss ein bisschen weiter ausholen. Bei uns war das schon immer so,

00:29:52.183 --> 00:29:59.143
dass sich die Community oder auch die Benutzergruppe, Kundengruppe sehr aufsplittet.

00:29:59.961 --> 00:30:03.481
Wir haben eine große Überlappung mit dem Design-Bereich. Das liegt irgendwie

00:30:03.481 --> 00:30:07.721
vielleicht auch so ein bisschen an der Herkunft vom CMS, wie es aufgebaut ist.

00:30:07.721 --> 00:30:14.021
Und wir merken, dass in dem Bereich halt auch immer noch sehr viele Leute Wert darauf legen,

00:30:14.321 --> 00:30:20.961
ihre eigene Stimme sozusagen im Netz zu haben, mehr zu machen als nur irgendein Retortenergebnis,

00:30:21.221 --> 00:30:26.101
irgendwie Seiten zu machen, die spannend sind, die irgendwie ein bisschen vielleicht

00:30:26.101 --> 00:30:32.601
auch, ja, keine Ahnung, daran kratzen, wie so Seiten aussehen sollen.

00:30:32.601 --> 00:30:38.021
Und dass das auch mit einer Gruppe zusammenhängt oder dass da eine Gruppe ist,

00:30:38.181 --> 00:30:43.181
die nicht zwangsweise auf den AI-Zug aufspringt und nur Juhu schreit.

00:30:43.501 --> 00:30:46.761
Ganz im Gegenteil. Also gerade so, wenn man jetzt Illustratoren anschaut,

00:30:46.861 --> 00:30:51.821
Fotografen, aber auch Künstler allgemein, hast du viele, die sagen,

00:30:51.981 --> 00:30:53.261
ich habe gar keinen Bock drauf.

00:30:53.261 --> 00:30:57.121
Und das ist für uns auch zum Beispiel eine Balance, die jetzt nicht komplett

00:30:57.121 --> 00:31:02.521
zu verschrecken, wenn wir da jetzt massenweise KI-Kram reinbauen würden,

00:31:02.821 --> 00:31:06.201
hätten wir einige davon direkt verloren.

00:31:07.921 --> 00:31:12.721
Gleichzeitig zieht sich das aber halt auch komplett einmal querbeet rüber bis

00:31:12.721 --> 00:31:17.861
zu irgendwelchen großen Firmenseiten, die natürlich ganz andere Anforderungen

00:31:17.861 --> 00:31:22.461
haben und von völlig anderen Leuten betrieben werden oder gebaut werden.

00:31:22.461 --> 00:31:26.581
Trotzdem würde ich sagen, dass es bei uns schon immer eher nur so...

00:31:29.272 --> 00:31:35.992
Und Leute, die Kirby nutzen, bauen ihre Seiten meistens irgendwie mit dem Ansatz,

00:31:36.112 --> 00:31:38.212
dass es ein bisschen was Besonderes ist.

00:31:38.452 --> 00:31:41.232
Dass es nicht so die 0815-Webbaukastengeschichte ist.

00:31:41.372 --> 00:31:44.612
Wenn man einen Webbaukasten haben will, geht man zum Webbaukasten,

00:31:44.952 --> 00:31:47.272
lässt dieses Ding generieren. Da gibt es gar keinen Grund.

00:31:47.512 --> 00:31:50.232
Da treten wir auch gar nicht in Konkurrenz. Macht überhaupt keinen Sinn.

00:31:50.632 --> 00:31:52.752
Und macht, glaube ich, auch von den Budgets her keinen Sinn.

00:31:54.112 --> 00:32:01.352
Und das scheint irgendwie immer noch zu funktionieren, in dieser Kombi sich

00:32:01.352 --> 00:32:02.652
halt absetzen zu wollen.

00:32:02.832 --> 00:32:06.952
Und ich glaube, dass das wahrscheinlich sogar in der Zeit jetzt fast noch entscheidender

00:32:06.952 --> 00:32:10.512
wird, zu sagen, wie finde ich jetzt eigentlich meine eigene Stimme nach außen hin?

00:32:10.752 --> 00:32:13.572
Was setzt mich ab von AI-Slop?

00:32:14.172 --> 00:32:18.272
Wie kriege ich es hin, dass ich nicht nach AI aussehe? Das ist ja auch ein Kampf,

00:32:18.492 --> 00:32:23.812
also aktuell ein eigenes Branding aufzubauen oder eine eigene Stimme zu finden

00:32:23.812 --> 00:32:28.372
als Künstler oder als Kunstschaffender in irgendeiner Form und da nicht mit

00:32:28.372 --> 00:32:31.152
rein zu rutschen und nicht damit verwechselt zu werden.

00:32:32.712 --> 00:32:36.732
Und ich denke, dass das gerade irgendwie ganz gut für uns funktioniert,

00:32:36.832 --> 00:32:37.912
dann ist die Geschichte eben halt,

00:32:39.092 --> 00:32:43.752
die Architektur von Kirby macht es halt möglich, wenn du das nutzen willst,

00:32:43.892 --> 00:32:48.632
das halt sehr einfach mitzuverwenden oder davon zu profitieren, wie es aufgebaut ist.

00:32:49.352 --> 00:32:53.872
Es widerspricht sich halt nicht und deswegen können wir da so,

00:32:54.192 --> 00:32:56.392
glaube ich, in beide Richtungen gehen aktuell.

00:32:56.912 --> 00:32:59.692
Ob das dauerhaft so sein wird, kann ich aber nicht beantworten.

00:32:59.812 --> 00:33:05.752
Also ich empfinde die Zeit auch als wirklich anstrengend im Sinne von ich kann

00:33:05.752 --> 00:33:07.172
gar nicht sagen, wo es hingeht.

00:33:07.472 --> 00:33:11.012
Das ist einfach nur, ich habe so das Gefühl, wir nehmen halt immer nur so Snapshots.

00:33:11.192 --> 00:33:15.052
Jetzt ist es gerade so, übermorgen ist es so, überübermorgen ist es so,

00:33:15.132 --> 00:33:17.872
aber ich habe keine Ahnung, wie es in drei Monaten sein wird.

00:33:20.238 --> 00:33:24.178
Ja, stimmt, das ist total schwierig zu sagen, was bringt die Zukunft.

00:33:24.438 --> 00:33:28.238
Klar, es war irgendwann mal lineare abzusehen, sag ich mal,

00:33:28.418 --> 00:33:37.018
so nach Browser Wars irgendwie Mitte der Nullerjahre wahrscheinlich bis nach

00:33:37.018 --> 00:33:40.998
Corona oder so irgendwann oder halt als AI dann so richtig kam,

00:33:41.078 --> 00:33:44.558
war es vielleicht etwas klarer, wo so der technische Weg hingeht.

00:33:45.338 --> 00:33:49.258
Aber nichtsdestotrotz, das, was ich eben sagte, also du hast ja jetzt schon

00:33:49.258 --> 00:33:53.778
auch gesprochen über die Zielgruppe, die ihr halt habt mit Menschen,

00:33:53.958 --> 00:33:58.178
die jetzt vielleicht auch gar nicht unbedingt auf so AI-Features gucken.

00:33:58.338 --> 00:34:02.978
Gibt es denn so produktseitig Themen, wo ihr sagt, da gibt es bei uns Unterstützung

00:34:02.978 --> 00:34:11.398
mit AI, keine Ahnung, beim Schreiben, beim Recherchieren, bei Workflows oder Ähnlichem?

00:34:11.398 --> 00:34:14.158
Also wir haben das.

00:34:15.661 --> 00:34:22.381
Für uns ist ja so beantwortet, dass das ganze Thema AI in einem selbst gehosteten

00:34:22.381 --> 00:34:24.721
System eh immer noch schwierig ist.

00:34:25.241 --> 00:34:30.941
Also wenn wir jetzt Kernfeatures darauf ausrichten, dann sind das entweder Rapper

00:34:30.941 --> 00:34:33.461
um Entropic oder OpenAI.

00:34:34.621 --> 00:34:38.961
Das ist eine Abhängigkeit, die ich eigentlich noch nie in irgendeiner Form bei

00:34:38.961 --> 00:34:42.001
uns drin haben wollte und die wir auch weiterhin nicht drin haben wollen,

00:34:42.001 --> 00:34:43.721
weil die, glaube ich, viel zu riskant ist,

00:34:43.901 --> 00:34:48.621
also auch geschäftstechnisch zu riskant, oder halt dann offene Layer,

00:34:48.761 --> 00:34:52.481
die dann irgendwelche offenen Models ansprechen oder sowas.

00:34:52.741 --> 00:34:58.021
Und auch da sind wir halt bisher immer so aufgestellt gewesen,

00:34:58.301 --> 00:35:04.381
dass Kirby muss auf einen Raspberry Pi laufen und gleichzeitig auch irgendwie

00:35:04.381 --> 00:35:07.741
auf fetten Servern. Also es muss so alles einmal querbeet gehen.

00:35:08.161 --> 00:35:11.461
Und das wollen wir eigentlich schon auch beibehalten. Ich sage immer eigentlich,

00:35:11.681 --> 00:35:14.341
ja, da sind wir wieder an dem Punkt, ich habe keine Ahnung, wo es hingeht.

00:35:14.621 --> 00:35:18.701
Aber bisher war halt unsere Antwort darauf, ein System zu haben,

00:35:18.801 --> 00:35:21.561
was sehr offen ist in der Anknüpfbarkeit.

00:35:22.081 --> 00:35:24.501
Und das funktioniert aktuell ziemlich gut für uns. Das heißt,

00:35:24.641 --> 00:35:29.501
du kannst dir das ganze System halt so hinbauen oder hindrehen, wie du es brauchst.

00:35:29.541 --> 00:35:34.281
Und es ist überhaupt kein Thema, AI an ganz vielen Stellen zu integrieren.

00:35:34.841 --> 00:35:36.561
Wenn man das halt haben möchte.

00:35:36.741 --> 00:35:40.861
Und klar, wir haben Plugins dahingehend und wir hören das auch aus der Community,

00:35:41.021 --> 00:35:44.341
dass Leute sich halt kontinuierlich immer wieder Tools bauen für ihre Kunden,

00:35:44.541 --> 00:35:45.741
die dann darauf aufsetzen.

00:35:46.101 --> 00:35:50.941
Und dann wird Kirby eher, also es unterstreicht halt eher diesen Ansatz,

00:35:50.941 --> 00:35:55.441
Wir sind der Werkzeugbaukasten, mit dem man Dinge löst.

00:35:55.781 --> 00:35:59.261
Das kann dann eine Webseite sein, das kann eine App sein, das kann aber auch

00:35:59.261 --> 00:36:03.461
ein eigenes Tool sein für irgendwelche Inhouse-Geschichten und wir liefern sozusagen

00:36:03.461 --> 00:36:07.381
den Grundstock, um nicht immer alles wieder von vorne bauen zu müssen. Mhm.

00:36:08.919 --> 00:36:13.379
Ja, und der Ansatz funktioniert aktuell gut für uns. Das kann ich dazu nur sagen.

00:36:14.279 --> 00:36:18.879
Ich habe auch mal im Plugin-Archiv gerade oder auf der Plugins-Seite geguckt

00:36:18.879 --> 00:36:22.639
und da gibt es auf jeden Fall ein paar Plugins. Das finde ich aber auch eine gute Lösung.

00:36:22.839 --> 00:36:27.719
Also wer das dann haben will, kann sich das dann dazu packen oder eben integrieren selber.

00:36:28.199 --> 00:36:32.599
Ja, und wir hatten halt auch schon immer, also unser Plugin-Ökosystem ist auch

00:36:32.599 --> 00:36:35.379
nie so gigantisch angewachsen, weil es bei uns schon immer so war,

00:36:35.779 --> 00:36:41.499
dass Agenturen, Freelancer sich ihre eigenen Plugins bauen, ihre eigenen Tools bauen.

00:36:41.499 --> 00:36:44.599
Und das eigentlich immer ein Verkaufsargument für uns war zu sagen,

00:36:44.779 --> 00:36:49.899
ich kann mir recht schnell mit wenigen Handgriffen Dinge so bauen,

00:36:49.979 --> 00:36:51.819
wie ich sie für meine Kunden brauche und nicht,

00:36:51.999 --> 00:36:55.359
ich muss irgendein Plugin nehmen und das ist dann so und dann habe ich irgendwie

00:36:55.359 --> 00:36:58.599
drei Funktionen, die ich nicht will und zwei Funktionen funktionieren halb so,

00:36:58.679 --> 00:37:01.339
wie ich sie gerne hätte und eine Funktion ist dann richtig cool.

00:37:02.619 --> 00:37:05.539
Deswegen haben wir da halt immer den Fokus drauf gesetzt, schon von Anfang an

00:37:05.539 --> 00:37:07.639
eigentlich und es zahlt sich aus,

00:37:08.219 --> 00:37:12.699
und ich würde auch schätzen, so wie ich das in den Meetups und in den Gesprächen

00:37:12.699 --> 00:37:17.419
in der Community mitbekomme dass das eigentliche Plug-in-Ökosystem nicht sichtbar

00:37:17.419 --> 00:37:20.579
ist, sondern eben bei den Freelancern und den Agenturen liegt,

00:37:21.759 --> 00:37:23.219
wir haben viele, die,

00:37:23.980 --> 00:37:29.280
nicht unbedingt so ein riesen Interesse dran haben, dann da ein Open-Source-Projekt draus zu machen.

00:37:29.400 --> 00:37:32.280
Nicht unbedingt, weil sie es nicht gerne machen wollen würden,

00:37:32.380 --> 00:37:35.960
sondern weil sie eigentlich nicht die Zeit dafür haben und vielleicht auch realistischer

00:37:35.960 --> 00:37:39.840
betrachten, wie sie das dann gemanagt kriegen würden.

00:37:40.960 --> 00:37:44.400
Dann haben die ja auch Support-Anfragen an der Backe und all diese Dinge,

00:37:44.520 --> 00:37:46.240
die man so immer vergisst vielleicht.

00:37:46.680 --> 00:37:50.920
Ja, exakt. Deswegen hört man dann eher so Storys, wir haben uns das und das

00:37:50.920 --> 00:37:54.640
damit gebaut, wir haben uns das und das da mit reingebaut und da gibt es zig

00:37:54.640 --> 00:37:58.020
so Geschichten, irgendwelche Anbindungen an, ja,

00:37:58.400 --> 00:38:02.080
alles mögliche an Deeple und irgendwelche,

00:38:03.080 --> 00:38:04.040
Bilderkennung und...

00:38:04.040 --> 00:38:07.060
Ja, und für euch ist das ja, glaube ich, auch gut, weil ihr einfach dann diese

00:38:07.060 --> 00:38:09.960
ganzen Use Cases, also ihr werdet dann nicht die ganze Zeit.

00:38:11.400 --> 00:38:15.980
Angefragt, ob ihr irgendwelche Sachen integriert, weil das eben so leicht gemacht

00:38:15.980 --> 00:38:20.240
wird, dass man das einfach selber umsetzt, dass ihr da so ein bisschen den Rücken frei habt.

00:38:20.640 --> 00:38:24.080
Das ist auch spannend, weil wir halt immer gesagt haben, wir verlassen uns darauf,

00:38:24.240 --> 00:38:25.740
was uns die Community zurückgibt.

00:38:26.280 --> 00:38:29.980
Und haben ja auch eine große Feedback-Plattform und haben auf der Feedback-Plattform

00:38:29.980 --> 00:38:33.360
noch keine einzige Anfrage zu KI- Features.

00:38:34.320 --> 00:38:37.300
Und das hängt aber eng damit halt zusammen, dass Leute sagen,

00:38:37.400 --> 00:38:42.120
ja gut, wenn ich ein KI-Feature bei XY brauche, dann habe ich das in zwei Minuten gebaut.

00:38:42.240 --> 00:38:47.100
Das ist ja, das erübrigt sich ja witzigerweise eigentlich ja jetzt noch schneller als früher.

00:38:47.680 --> 00:38:50.980
Also wenn ich sage, ich hätte jetzt gerne irgendwie ein Recherche-Tool in Kirby

00:38:50.980 --> 00:38:54.680
drin, dann sage ich halt, Claude ist bei mir ein Recherche-Tool in Kirby drin

00:38:54.680 --> 00:38:56.800
an Claude angebunden basteln.

00:38:57.060 --> 00:39:01.080
Dann ist das in einem halben Tag wahrscheinlich erledigt. Also.

00:39:03.122 --> 00:39:09.022
Ja, genau das dahin zielte, auch dieser Punkt, den ich vorher hatte, weil ich glaube,

00:39:09.162 --> 00:39:16.122
sowas ist ja irgendwie in so einem Content-Creation-Workflow irgendwie der Standard

00:39:16.122 --> 00:39:18.182
geworden, so gefühlt zumindest,

00:39:18.742 --> 00:39:23.162
dass man, oder jetzt wie dieser Gedanke immer mehr, der hingeht,

00:39:23.302 --> 00:39:28.102
so dieses Second Brain irgendwie, man hat halt die ganzen Informationen,

00:39:28.102 --> 00:39:30.022
sagen wir mal, irgendwie in Notion liegen.

00:39:30.862 --> 00:39:35.142
Und wenn man dann jetzt noch alle anderen Informationen rund um die Webseite

00:39:35.142 --> 00:39:39.302
noch auf einmal in einem Kirby in den Files drin hat, muss man die ja jedenfalls

00:39:39.302 --> 00:39:43.842
zusammenbringen, damit man alle Informationen hat, die man halt so braucht.

00:39:45.002 --> 00:39:49.222
Und da denke ich mir halt so, da muss es halt Stecker geben,

00:39:49.322 --> 00:39:52.242
damit man diese Sachen verbinden kann.

00:39:52.242 --> 00:39:57.742
Also der Common Way, auf den sich ja viele geeinigt haben, ist halt der MCP-Gedanke,

00:39:57.842 --> 00:39:58.782
dass man halt sagt, okay,

00:39:58.942 --> 00:40:02.162
wir haben hier irgendwie dieses

00:40:02.162 --> 00:40:09.702
Model Context Protocol und auf dem können diese AIs sich unterhalten.

00:40:10.122 --> 00:40:16.982
Die Frage ist halt, braucht es das überhaupt für ein Filesystem basiertes CMS? Ja, eben halt nicht.

00:40:17.222 --> 00:40:21.022
Also das ist auch interessant, dass dadurch ergeben sich halt Fälle.

00:40:22.542 --> 00:40:25.262
Ja, die Dinger sind ja auch mittlerweile einfach so gut geworden,

00:40:25.562 --> 00:40:31.602
über Command-Line irgendwie Befehle auszuführen, Ordnersysteme durchzusuchen,

00:40:31.742 --> 00:40:34.522
sich Inhalte irgendwie an den richtigen Stellen rauszusuchen und so.

00:40:34.522 --> 00:40:40.902
Und das ist halt sehr viel niederschwelliger, als noch irgendwelche Systeme anzuknüpfen.

00:40:41.062 --> 00:40:45.602
Und das funktioniert tatsächlich, also funktioniert schon erstaunlich gut.

00:40:47.422 --> 00:40:49.642
Ich glaube auch, also...

00:40:51.104 --> 00:40:55.144
Das war immer ein Ziel, auch irgendwie das System halt in der Form.

00:40:56.324 --> 00:41:01.584
Wie würde ich das beschreiben, so ein bisschen als Klebesystem zu nutzen.

00:41:01.784 --> 00:41:02.924
Das hatten wir schon vor KI.

00:41:03.564 --> 00:41:07.544
Also da haben wir uns auch mit der Community immer mehr hinbewegt,

00:41:07.744 --> 00:41:13.124
weil die Realität in den meisten Projekten so aussah, also in den meisten größeren Projekten so aussah.

00:41:13.124 --> 00:41:18.464
Oder du hast irgendwelche komplexen Enterprise-Systeme, irgendein ERM-System

00:41:18.464 --> 00:41:21.624
oder irgendeine SAP-Lösung oder so.

00:41:21.784 --> 00:41:25.524
Und du kannst mit diesen großen Tools kaum was machen.

00:41:25.824 --> 00:41:29.884
Oder du kannst es nur sehr, sehr kostenintensiv umsetzen.

00:41:30.184 --> 00:41:36.244
Und da wurde Kirby eigentlich schon seit Jahren immer so als Kleber zwischen

00:41:36.244 --> 00:41:41.304
Webseite, zwischen Applikationen und solchen komplexen Systemen benutzt.

00:41:41.304 --> 00:41:44.824
Du kannst Kirby schnell umbauen in eine Richtung, die du brauchst,

00:41:45.144 --> 00:41:49.164
kannst dir dann die Infos aus irgendwelchen komplexen Systemen ziehen und dann

00:41:49.164 --> 00:41:53.404
halt sehr viel flexibler da drin dann deine Lösungen so bauen, wie du sie haben willst.

00:41:54.424 --> 00:41:57.384
Und das hat, glaube ich, die Community schon ziemlich früh verstanden.

00:41:57.904 --> 00:42:00.844
Also gerade die, die halt mit solchen Projekten herumhantieren.

00:42:01.044 --> 00:42:04.884
Und deswegen scheint das so sehr nahtlos da überzugehen und zu sagen,

00:42:05.004 --> 00:42:06.584
okay, wir haben das ja schon immer so benutzt.

00:42:06.684 --> 00:42:10.644
Also es ist halt für uns so das flexible Klebersystem, das wir auch in Zukunft

00:42:10.644 --> 00:42:12.024
dann weiterhin so nutzen.

00:42:12.304 --> 00:42:14.664
Und KI kann uns dann unterstützen, wenn wir wollen.

00:42:15.804 --> 00:42:20.624
Ja, das ist so das, was, glaube ich, weiterhin einfach gut funktioniert.

00:42:23.584 --> 00:42:27.464
Genau, und wer doch einen MCP-Server braucht, da gibt es ja dann auch ein Plugin, habe ich gesehen.

00:42:28.404 --> 00:42:33.124
Ja, ja. Aber es ist in der Tat wahrscheinlich komplett überflüssig.

00:42:33.544 --> 00:42:38.444
Ich hatte da tatsächlich mal, so ganz am Anfang, als es losging, viel größeren,

00:42:39.572 --> 00:42:44.092
Ja, eine viel größere Sorgenliste so von mir, wie das denn laufen könnte.

00:42:44.312 --> 00:42:47.532
Und dann habe ich festgestellt in den Gesprächen, das ist gar kein Thema.

00:42:47.812 --> 00:42:51.932
Also die Leute machen sich da gar keinen Stress, sondern es ist halt nun mal

00:42:51.932 --> 00:42:55.932
so, dass man sich jetzt schnell Dinge basteln kann und das passiert dann eben auch.

00:42:56.932 --> 00:43:00.872
Was mich interessieren würde, ist, du hattest ja erzählt, dass ihr am Anfang,

00:43:01.172 --> 00:43:05.872
also dass es jetzt zwar besser geworden ist, aber dass ihr durchaus eben Anfragen

00:43:05.872 --> 00:43:08.412
hattet in euren Support-Kanälen von Leuten,

00:43:08.432 --> 00:43:14.112
die eben irgendeinen Mumpitz mit einem Franken-Kirby zusammengehämmert haben

00:43:14.112 --> 00:43:19.472
und euch dann eben auf den Keks gegangen sind mit irgendwelchen Bug-Reports

00:43:19.472 --> 00:43:21.472
oder Dingen, die angeblich nicht funktionieren.

00:43:22.352 --> 00:43:25.672
Und ich hatte ja auch erzählt, dass als ich das benutzt hatte,

00:43:25.792 --> 00:43:29.732
dass ich ja dann auch irgendwie manchmal hatte dann irgendwie was von Kirby

00:43:29.732 --> 00:43:33.512
4 rausgesucht, was aber dann in Kirby 5 wieder nicht mehr so ganz so lief.

00:43:35.752 --> 00:43:39.612
Also habt ihr da auch irgendwas gemacht, um die Dokumentation,

00:43:41.772 --> 00:43:44.932
unmissverständlicher zu machen für solche Systeme, damit ihr weniger solche

00:43:44.932 --> 00:43:48.572
beknackten Support-Anfragen bekommt oder habt ihr da nicht viel gemacht?

00:43:48.572 --> 00:43:53.792
Wir haben irgendwann mal diesen LLM .txt-Standard eingeführt und überall,

00:43:53.992 --> 00:43:58.312
also alle Unterseiten unserer Doku sind jetzt als Markdown verfügbar.

00:43:59.132 --> 00:44:02.472
Ob das tatsächlich was getan hat, kann ich aber nicht mal beantworten.

00:44:02.552 --> 00:44:05.352
Ich habe irgendwo mal nachgelesen, dass die allermeisten Models das einfach

00:44:05.352 --> 00:44:09.292
schön ignorieren und diesen Standard einfach gar nicht supporten.

00:44:09.292 --> 00:44:12.052
Jetzt gab es doch irgendwie neuerdings, gibt es doch wieder den Trend zurück

00:44:12.052 --> 00:44:13.612
zu HTML, warum auch immer.

00:44:14.332 --> 00:44:19.472
Keine Ahnung. Ja, also mein Gefühl in diesem ganzen Bereich ist halt auch,

00:44:19.712 --> 00:44:22.432
also gerade so MCP und diese,

00:44:23.672 --> 00:44:28.052
LLMs, .txt Geschichten, das kommt und man hat das Gefühl, ich muss da ganz schnell

00:44:28.052 --> 00:44:31.552
hinterher rennen, damit ich nicht abgehängt werde und so drei Monate später hat sich,

00:44:32.019 --> 00:44:36.159
Haben sich alle schon wieder für was Neues entschieden und dann ist das eh schon wieder egal.

00:44:36.339 --> 00:44:38.779
Oder die Models haben sich für was Neues entschieden und können mit irgendwas

00:44:38.779 --> 00:44:41.279
anderem besser umgehen. Vielleicht aber auch bei den Skills ist das ja auch

00:44:41.279 --> 00:44:45.339
so, dass Leute sagen, nein, mach nicht so viele Skills, das ist dann irgendwie

00:44:45.339 --> 00:44:47.559
zu viel Kontext, nicht gut.

00:44:49.179 --> 00:44:53.359
Das ist vielleicht auch ein Ergebnis aus den, also auch das ist,

00:44:53.479 --> 00:44:54.979
finde ich, eine ganz schwierige Balance.

00:44:55.779 --> 00:45:02.639
Ergebnis aus den 14 plus Jahren ist, dass ich mir persönlich auch an manchen

00:45:02.639 --> 00:45:05.959
Stellen mehr Gelassenheit angeeignet habe.

00:45:07.359 --> 00:45:12.179
Einfach mal Dinge aussitzen. Ja, wir haben ja auch schon ein paar Sachen erlebt,

00:45:12.359 --> 00:45:15.259
also so ein paar Trends, die dann gekommen und wieder gegangen sind.

00:45:15.819 --> 00:45:20.419
Also das erlebt man, Tech-Bereich sind 14 Jahre unfassbar lang.

00:45:21.959 --> 00:45:23.719
Gleichzeitig will man halt auch irgendwie nicht,

00:45:24.440 --> 00:45:29.600
die deutschen Autobauer sein und irgendwie Zeug verschlafen.

00:45:30.040 --> 00:45:34.440
Diese Kombi aus beidem ist schwierig. Also so gelassen sein ist,

00:45:34.500 --> 00:45:37.800
glaube ich, schon insgesamt meistens eine gute Idee.

00:45:39.260 --> 00:45:41.680
Aber zugelassen sein ist auch... Man kann das ja beobachten.

00:45:42.120 --> 00:45:43.920
Also man muss es ja nicht irgendwie ignorieren.

00:45:44.080 --> 00:45:50.640
Aber man muss vielleicht sich auch nicht immer zwangsläufig da komplett Hals über Kopf reinstürzen.

00:45:51.160 --> 00:45:56.180
Also ich finde auch, wie man KIs heute bedient und vor einem Jahr ist ja auch schon total anders.

00:45:56.600 --> 00:45:59.900
Ja, absolut. Das Wissen, was du dir angeeignet hast vor einem Jahr,

00:46:00.180 --> 00:46:03.880
das bringt dir halt heute nichts mehr, weil alles komplett anders funktioniert.

00:46:04.560 --> 00:46:10.460
Ja, und das ist ja auch so eine Beobachtung der verschiedenen Meinungen.

00:46:10.840 --> 00:46:14.400
Also ich bin viel auf Mastodon unterwegs.

00:46:14.540 --> 00:46:19.560
Da würde ich sagen, ist der Großteil der Gruppe dort sehr kritisch,

00:46:20.020 --> 00:46:24.300
sehr KI-kritisch, Teilweise auch sehr vertikal KI-kritisch.

00:46:26.160 --> 00:46:29.540
Dann gleichzeitig bin ich auf LinkedIn unterwegs. Das würde ich sagen,

00:46:29.620 --> 00:46:31.700
sind die allermeisten eher pro.

00:46:31.720 --> 00:46:34.300
Der zweite LinkedIn-Post ist da auch KI geschrieben. Genau.

00:46:34.700 --> 00:46:36.840
Diese kurzen Sätze dann so mit Punkt.

00:46:38.560 --> 00:46:43.500
Auch da ist man ja so, dann haben wir das in unserer Zielgruppe eben auch,

00:46:43.580 --> 00:46:44.600
wie ich es vorher beschrieben hatte.

00:46:44.800 --> 00:46:47.500
Leute, die wirklich gar nichts damit zu tun haben wollen. Leute,

00:46:47.560 --> 00:46:48.860
die das sehr aktiv einsetzen.

00:46:49.120 --> 00:46:52.940
Und das ist ja so dieses ständige Navigieren zwischen verschiedenen Welten,

00:46:53.160 --> 00:47:00.420
zwischen polarisierten Extremgruppen und irgendwie dabei selber für sich rausfinden,

00:47:00.620 --> 00:47:02.540
was ist denn eigentlich meine Haltung?

00:47:02.980 --> 00:47:07.060
Ist ja nahezu der anstrengendste Teil mittlerweile geworden,

00:47:07.300 --> 00:47:11.160
wenn man sowas überhaupt betreibt und dann sich überlegt, was könnte daraus

00:47:11.160 --> 00:47:14.660
werden, wo will ich mich denn hinbewegen, wo können wir uns als Firma hinbewegen,

00:47:14.960 --> 00:47:19.520
ohne völlig bescheuert zu sein, in die eine oder andere Richtung. Ja.

00:47:21.559 --> 00:47:27.239
Ja, genau. Und dann passiert so viel, so schnell.

00:47:28.359 --> 00:47:32.899
Vor einem halben Jahr saß ich noch da und habe gesagt, dass die Ergebnisse,

00:47:32.919 --> 00:47:34.999
die wir sehen für unsere eigene Arbeit,

00:47:36.019 --> 00:47:39.519
also wir haben von Anfang an angefangen damit rumzuexperimentieren,

00:47:39.719 --> 00:47:43.439
eigene Sachen damit zu machen, zu schauen, was kann es, was kann es nicht.

00:47:44.239 --> 00:47:48.079
Und es war halt am Anfang viel einfacher, da konntest du das abtun und sagen,

00:47:48.539 --> 00:47:53.199
Ergebnisse sind für uns jetzt persönlich in den allermeisten Fällen zu schlecht,

00:47:53.419 --> 00:47:57.399
damit wir sie produktiv einsetzen können und dann fängt es irgendwann an,

00:47:57.559 --> 00:48:01.899
so umzuswitchen und dann kannst du das nicht mehr sagen und dann muss man sich

00:48:01.899 --> 00:48:04.599
sein Bild wieder neu schaffen und muss dann wieder überlegen,

00:48:04.699 --> 00:48:06.499
okay, wie gehen wir jetzt damit um, wie sehen wir das Ganze,

00:48:06.899 --> 00:48:11.259
wie handhaben wir das auch im Team, Wir sind auch im Team nicht in einer,

00:48:11.519 --> 00:48:14.379
also wir haben auch nicht dort alle die gleiche Meinung dazu.

00:48:14.599 --> 00:48:16.419
Das ist irgendwie auch schwierig.

00:48:16.679 --> 00:48:24.859
Wie geht man persönlich damit um, ohne sich auf die Füße zu treten und auch in einer Form?

00:48:24.859 --> 00:48:29.719
Und ich finde, das ist ja fast die größte Herausforderung, ist ja nicht prompten

00:48:29.719 --> 00:48:33.999
zu lernen oder zu lernen, wie man mit KI arbeitet.

00:48:34.179 --> 00:48:37.419
Das finde ich, hat man in zwei, drei Tagen ganz gut irgendwie im Griff.

00:48:37.859 --> 00:48:43.339
Aber eher, wie kriegt man das als Team in einer Form eingebastelt,

00:48:43.759 --> 00:48:45.379
die nachhaltig funktioniert?

00:48:45.899 --> 00:48:50.099
Wie können wir Prozesse daraus entwickeln, die uns nicht auf die Füße fallen?

00:48:50.299 --> 00:48:53.339
Wie können wir in die Zukunft schauen und gleichzeitig wieder, also.

00:48:55.201 --> 00:48:58.521
Es ist immer schwerer, in die Zukunft zu schauen. Trotzdem versucht man es und

00:48:58.521 --> 00:49:02.741
versucht zu prognostizieren, was diese Veränderungen jetzt mit einem machen,

00:49:02.921 --> 00:49:04.221
was das mit dem Produkt macht.

00:49:04.421 --> 00:49:07.321
Blasen wir unser Produkt jetzt plötzlich auf, weil wir irgendwie die Hälfte

00:49:07.321 --> 00:49:08.421
von dem Code nicht mehr verstehen?

00:49:09.841 --> 00:49:14.061
Können wir eine Balance finden, uns beim Codeschreiben helfen zu lassen?

00:49:14.281 --> 00:49:17.561
Gibt es irgendwie Quality Layer, den wir damit handhaben können,

00:49:17.781 --> 00:49:21.401
in einer sauberen Art und Weise, die wir am Ende wirklich auch verantworten können?

00:49:21.981 --> 00:49:24.301
Wie gehen wir überhaupt mit der Verantwortung um? Das ist ja auch so ein Ding.

00:49:24.501 --> 00:49:27.921
Also dann hat man sich ein Produkt aufgebaut über 14 Jahre und dann bleibt ja

00:49:27.921 --> 00:49:32.501
fast die größte Frage, zerhacken wir uns jetzt unser Vertrauensverhältnis,

00:49:32.581 --> 00:49:35.761
was wir uns aufgebaut haben, innerhalb von kürzester Zeit, weil wir die falschen

00:49:35.761 --> 00:49:36.601
Entscheidungen treffen.

00:49:37.881 --> 00:49:44.081
Ja, das ist eigentlich, das sind so die großen Fragezeichen gerade im Moment. Ja.

00:49:45.341 --> 00:49:49.021
Du hast gestutzt, Hans, als ich vorhin gesagt habe, man kann sich das in zwei,

00:49:49.081 --> 00:49:49.981
drei Tagen drauf schaffen.

00:49:52.081 --> 00:49:57.881
Ja, das deckt sich jetzt nicht, zumindest mit meinen persönlichen Erfahrungen.

00:50:00.201 --> 00:50:04.701
Vorhin wurde mal gesagt, man kann die Sachen, die man vor einem Jahr gelernt

00:50:04.701 --> 00:50:06.761
hat, nicht mehr verwenden.

00:50:07.821 --> 00:50:12.101
Es gibt ja keine Prompt-Engineers mehr zum Beispiel. Also ich glaube,

00:50:12.261 --> 00:50:16.001
wer sich jetzt noch Prompt-Engineer schimpft, der ist doch auch schon von gestern, oder?

00:50:17.617 --> 00:50:21.097
Das mag sein, dass dieser Titel nicht mehr relevant ist. Die Art und Weise,

00:50:21.157 --> 00:50:23.437
wie man promptet, hat sich vielleicht ein bisschen verändert,

00:50:23.557 --> 00:50:28.257
weil KIs oder LLMs ein bisschen besser verstehen, was man möchte.

00:50:29.317 --> 00:50:32.837
Nichtsdestotrotz ist es, glaube ich, gut zu wissen, wie man fragt und was man

00:50:32.837 --> 00:50:40.377
fragt. Genau wie wir als Menschen Kommunikation erlernen müssen mit jemandem, unserem Gegenüber.

00:50:41.517 --> 00:50:46.577
Ich weiß nicht, wenn du am Bahnhof eine Frage hast und läufst auf irgendeine

00:50:46.577 --> 00:50:50.017
x-beliebige andere Person zu und sagst, wann kommt mein Zug,

00:50:50.877 --> 00:50:55.837
bringt das halt nichts, weil die andere Person nicht weiß, was ist der Zug, den du nehmen möchtest.

00:50:55.837 --> 00:51:00.197
Und warum läufst du so auf mich zu und redest nicht in ganzen Sätzen mit mir,

00:51:00.317 --> 00:51:04.477
sondern so, oder ja, ihr versteht, was ich meine.

00:51:04.677 --> 00:51:06.957
Und genauso ist es, glaube ich, bei der KI auch.

00:51:07.197 --> 00:51:10.577
Ich glaube, es ist gut zu wissen, wie man fragt, was man fragt,

00:51:10.617 --> 00:51:14.537
welche Informationen man mitgibt. Und das ist Wissen, was ich vor zwei Jahren,

00:51:14.617 --> 00:51:18.857
drei Jahren gelernt haben kann und was auch jetzt noch gilt.

00:51:19.857 --> 00:51:24.237
Nichtsdestotrotz ist zum Beispiel das Thema Agentik und wie schaffe ich es,

00:51:24.417 --> 00:51:30.377
die Dinge richtig zusammenzustöpseln, Projekte zu haben, die den kompletten

00:51:30.377 --> 00:51:33.217
Kontext haben, die richtigen Skills nutzen,

00:51:33.457 --> 00:51:38.477
um Daten sozusagen so zusammenzufügen, dass sie halt Sinn ergeben.

00:51:38.937 --> 00:51:41.677
Und gerade in Teams, denke ich mir das, ist das halt,

00:51:42.625 --> 00:51:47.605
Exorbitant komplex, finde ich persönlich. Das halt richtig aufzusetzen,

00:51:47.725 --> 00:51:50.285
das richtig zu nutzen, gemeinsam zu nutzen.

00:51:50.405 --> 00:51:52.565
Ich habe vorhin kurz mal Notion angesprochen.

00:51:52.705 --> 00:51:56.745
Notion cool, kannst du zusammen irgendwie arbeiten, kannst es aber auch als

00:51:56.745 --> 00:52:00.905
dein Brain nutzen für deine komplette KI, wenn du jetzt halt irgendwie nicht

00:52:00.905 --> 00:52:06.885
die Modelle von Notion beziehungsweise die AI von Notion verwendest. Was verwendest du dann?

00:52:07.045 --> 00:52:09.665
Wie kollaborierst du? Was ist mit anderen Daten?

00:52:09.845 --> 00:52:12.765
Verwendest du Daten, die irgendwie noch in einem Drive liegen?

00:52:12.865 --> 00:52:14.625
Verwendest du Daten, die in einem Kirby liegen?

00:52:14.825 --> 00:52:17.365
Willst du das alles zusammenziehen? Wie kriegst du das hin?

00:52:17.665 --> 00:52:21.045
Und wie kriegst du das so hin, dass das dann in dein Marketing-Tool fließt und

00:52:21.045 --> 00:52:24.925
in deinem Marketing-Tool genau die Sätze generiert, die du aber brauchst,

00:52:25.105 --> 00:52:28.985
um deine 15 Kanäle, die du hast, draußen zu bespielen?

00:52:28.985 --> 00:52:32.265
Oder noch was, Quality, du hast es angesprochen, Bastian.

00:52:33.245 --> 00:52:37.625
Ich habe jetzt zum Beispiel für Artikel, die geschrieben werden auf einem wissenschaftlichen

00:52:37.625 --> 00:52:44.805
Niveau, Quality Gates mit einer AI implementiert, wo halt auf verschiedensten Leveln geguckt wird,

00:52:45.285 --> 00:52:50.505
ist dieses Content-Piece, was da erzeugt wird, überhaupt auf dem Level,

00:52:50.745 --> 00:52:52.445
dass ich es rausgeben möchte.

00:52:52.445 --> 00:52:55.785
Das hättest du mit menschlicher Arbeit niemals schaffen können,

00:52:55.925 --> 00:52:58.605
weil du einfach so viel Code dafür investierst.

00:52:58.765 --> 00:53:04.165
Wenn du das halt bei AI, zum Beispiel bei Code oder so, Menschen übersehen in

00:53:04.165 --> 00:53:07.225
Code Reviews eher mal was, glaube ich, als eine Maschine.

00:53:08.569 --> 00:53:12.549
Ich finde, Code, der gereviewt wird, sollte unter anderem von einer Maschine

00:53:12.549 --> 00:53:15.569
gereviewt werden. Ja, auch von Menschen, ganz, ganz wichtig.

00:53:16.089 --> 00:53:20.249
Aber ich finde, wir sollten auch die Tools, die wir an der Hand haben,

00:53:20.329 --> 00:53:24.549
so wie wir das schon immer gemacht haben, nutzen, um unseren Code besser zu

00:53:24.549 --> 00:53:25.709
machen. Wisst ihr, wie ich meine?

00:53:25.809 --> 00:53:29.089
Wir haben schon immer gesagt, wir nehmen Modernizer, weil wir dann irgendwelche

00:53:29.089 --> 00:53:34.749
Klassen da draufgeschmissen bekommen von einem Tool, um etwas zu richtig stylen zu können.

00:53:35.769 --> 00:53:39.309
So und ja, das ist so ein Stück weit so, wo ich mir halt denke,

00:53:39.469 --> 00:53:42.089
so wir müssen das in jedem Fall nutzen.

00:53:43.229 --> 00:53:47.729
Und es ist leider ultra komplex zu lernen und leider halt nicht diese zwei Tage

00:53:47.729 --> 00:53:50.129
aus meiner persönlichen Erfahrung und Perspektive heraus.

00:53:50.709 --> 00:53:52.689
Das wäre aber super schön, wenn es so wäre.

00:53:53.489 --> 00:53:57.229
Also vielleicht, das ist natürlich wieder eine starke Vereinfachung und die

00:53:57.229 --> 00:53:59.729
kommt zum einen daher, dass.

00:54:01.949 --> 00:54:06.069
Es macht vielleicht einen Unterschied, würde ich behaupten, wenn man seit 25

00:54:06.069 --> 00:54:07.309
Jahren mit Computern spricht.

00:54:07.529 --> 00:54:10.669
Gibt es so ein Grundverständnis dafür, glaube ich, als Programmierer,

00:54:10.909 --> 00:54:14.849
was du dem Ding erzählen musst, um auch was Sinnvolles auszukriegen.

00:54:16.029 --> 00:54:19.789
Das ist auch wieder stark vereinfacht, aber ich würde sagen,

00:54:21.893 --> 00:54:25.493
Man weiß sozusagen von Grund auf schon, dass ich das jetzt nicht,

00:54:25.633 --> 00:54:29.313
ich muss spezifisch sein, um auch spezifische Antworten zu kriegen.

00:54:30.293 --> 00:54:33.913
Das ist so Punkt eins. Das andere ist halt die Perspektive, und das muss ich

00:54:33.913 --> 00:54:37.773
ganz klar dazu sagen, Perspektive aus einem kleinen Team mit fünf Leuten,

00:54:38.133 --> 00:54:40.653
die seit 14 Jahren am gleichen Produkt arbeiten.

00:54:41.293 --> 00:54:46.733
Und da weiß man sozusagen, wir sind immer die Gleichen und wir wissen ganz genau,

00:54:46.833 --> 00:54:50.553
was wir wollen und wo wir hinwollen, was unsere Bottlenecks sind.

00:54:50.893 --> 00:54:55.133
Wir hatten noch nie Fluktuation im Team an der Stelle und wir können uns so

00:54:55.133 --> 00:55:00.173
sehr schnell, wir wissen sehr schnell, wann das Ding uns was bringt und wann nicht.

00:55:02.033 --> 00:55:05.273
Und deswegen ist der Feedback-Loop sehr schnell.

00:55:05.433 --> 00:55:08.933
Also wir können Dinge probieren und können schauen, okay, macht es das,

00:55:09.073 --> 00:55:10.753
was uns was hilft oder nicht.

00:55:10.993 --> 00:55:15.533
Und das dauert nicht lang. Also wir müssen keine komplexen Strukturen aufbauen

00:55:15.533 --> 00:55:19.693
für uns, um schnell zum Ergebnis zu kommen, zu zweit, zu dritt, zu viert im Team.

00:55:19.933 --> 00:55:25.533
Und das ist, glaube ich, ein Riesenunterschied im Vergleich zu einer großen Firma,

00:55:25.693 --> 00:55:30.193
die mehrere Abteilungen hat, die zusammenarbeiten müssen, die irgendwie ganz

00:55:30.193 --> 00:55:35.453
verschiedene Themen und Hüte und Abteilungsleiter und Projektmanager und was

00:55:35.453 --> 00:55:37.153
weiß ich was alles unter einen Hut bringen müssen.

00:55:37.553 --> 00:55:43.573
Deswegen ist das halt ultra stark verkürzt auf meine Situation persönlich jetzt für Kirby gesehen.

00:55:43.573 --> 00:55:51.353
Und da muss ich sagen, kommt dann noch dazu, dass wir auch als Firma schon ein

00:55:51.353 --> 00:55:57.013
bisschen die Philosophie haben, dass wir unsere Abhängigkeit oder unsere Unabhängigkeit

00:55:57.013 --> 00:55:58.393
halt sehr stark im Blick haben.

00:55:58.393 --> 00:56:03.433
Das ist auch aus diesen 14 Jahren heraus entstanden, dass wir uns nicht zu eng an Dinge binden.

00:56:04.033 --> 00:56:08.933
Und das bezieht sich jetzt aktuell auf das Thema KI, gerade auch ganz krass

00:56:08.933 --> 00:56:12.413
auf die KI-Anbieter und auf die Modelle und die Art und Weise,

00:56:12.473 --> 00:56:16.073
wie wir es nutzen, aus einer Angst heraus, dass wir als.

00:56:16.843 --> 00:56:22.803
Kleine Firma uns zu sehr auf eine Sache einschießen und von der abhängig werden.

00:56:22.943 --> 00:56:29.303
Und das darf nicht passieren, weil das wäre einfach so großes Firmenrisiko.

00:56:29.563 --> 00:56:35.823
Und es geht auch jetzt zum Beispiel viel darum, was passiert mit den Preismodellen um KI herum,

00:56:36.243 --> 00:56:40.023
wie sehr können wir da mitgehen, wie sehr können wir da nicht mitgehen,

00:56:40.243 --> 00:56:44.443
was können wir tun als Alternative, was haben wir für Notfalllösungen,

00:56:44.443 --> 00:56:50.723
Falls Tokens das kosten irgendwann, was sie eigentlich kosten sollten, lauter solche Themen.

00:56:50.943 --> 00:56:54.243
Also das ist für uns halt so, wir haben da ganz mehrere Schichten,

00:56:54.603 --> 00:56:57.583
bei denen wir uns immer sagen, wir machen das zu einem gewissen Punkt,

00:56:57.823 --> 00:57:03.163
aber wir gehen auch nicht all in, weil wir auch gleichzeitig Punkte haben,

00:57:03.283 --> 00:57:04.743
die wir auch beachten müssen.

00:57:05.163 --> 00:57:09.743
Und dann kommt auch das Thema Nachhaltigkeit dazu, es kommt das Thema irgendwie

00:57:09.743 --> 00:57:12.523
Philosophie dazu, wie wir uns sehen, wie unsere Kunden uns sehen.

00:57:13.823 --> 00:57:19.483
Das ist so, ja, da sind wir wieder irgendwo gefangen zwischen Schwarz und Weiß

00:57:19.483 --> 00:57:26.963
und dem Weg irgendwie für sich so die richtige Vorgehensweise zu finden.

00:57:27.988 --> 00:57:30.708
Das finde ich super schwierig aktuell.

00:57:33.568 --> 00:57:36.628
Ich möchte nur diesen einen Punkt rauspicken, weil du das eben gesagt hast,

00:57:36.728 --> 00:57:39.268
man möchte keinen so einer Art Vendor-Login, dass man so sagt,

00:57:39.508 --> 00:57:43.348
ey, dieses Modell ist es jetzt, mit dem wir uns beschäftigen.

00:57:44.048 --> 00:57:46.808
Gerade das ist ja auch das Bestreben von ganz, ganz vielen Unternehmen,

00:57:46.928 --> 00:57:50.788
die halt sagen so, hey, die Leute wollen kein Login. Ich nehme jetzt einfach

00:57:50.788 --> 00:57:55.208
mal nur, wenn ich in meinem Code eine API anschließe, verwende ich Vercel AI

00:57:55.208 --> 00:57:56.468
Gateway beispielsweise.

00:57:57.428 --> 00:58:03.248
Da hast du halt die Möglichkeit, zwischen den Modellen super easy zu switchen,

00:58:03.348 --> 00:58:06.088
zu sagen, okay, ich verwende dieses Modell, ich verwende das Modell.

00:58:06.088 --> 00:58:10.668
Weil gerade hast du ja auch irgendwie den Need in einem Bereich,

00:58:10.848 --> 00:58:15.248
wo du eher ein Thinking-Modell einsetzen möchtest, halt genau dieses zu verwenden

00:58:15.248 --> 00:58:18.548
und in einem, wo halt eine super triviale Anfrage kommt,

00:58:19.028 --> 00:58:23.728
verwendest du halt ein irgendwie kleines Modell, was halt irgendwie viel einfacher ist.

00:58:24.448 --> 00:58:29.308
So, und genauso ist es ja auch beispielsweise, wenn wir jetzt mal an Cursor

00:58:29.308 --> 00:58:33.468
denken, so als Programmierinterface, wo du die Möglichkeit hast,

00:58:33.888 --> 00:58:39.708
dein eigens betriebenes LLM-Shepardy-Sendung vor, glaube ich,

00:58:39.788 --> 00:58:43.448
zwei Wochen gemacht, wie man das auch auf seinem eigenen Rechner betreiben kann.

00:58:45.088 --> 00:58:48.888
Genau, also wo du dir halt auch, dieses auch hinterlegen kannst und sagen kannst,

00:58:49.028 --> 00:58:50.628
okay, das verwende ich jetzt als mein Coding.

00:58:52.568 --> 00:58:56.508
Modell oder wo man zwischen den ganzen Modellen hin und her switchen kann und

00:58:56.508 --> 00:59:00.628
sagen kann, okay, ich verwende das Composer 2.5, was jetzt heute,

00:59:00.748 --> 00:59:04.888
glaube ich, bei denen mit implementiert wurde oder du verwendest hier das.

00:59:06.928 --> 00:59:10.828
JGPT Codex Modell oder, oder, oder JGPT Codex, wie auch immer.

00:59:10.828 --> 00:59:15.068
Ja, das meinte ich nicht mal unbedingt mit Vendor-Login.

00:59:15.228 --> 00:59:20.348
Ich finde, es geht auch um so ein Brain-Login. Also ...

00:59:21.290 --> 00:59:27.430
Eine Arbeitsweise, sich so anzueignen, dass du das anders nicht mehr hinbekommst,

00:59:28.130 --> 00:59:31.810
finde ich persönlich auch keine so geile Vorstellung für uns jetzt.

00:59:32.290 --> 00:59:38.650
Es hat halt auch was damit zu tun, wen haben wir als Kundschaft?

00:59:38.650 --> 00:59:42.910
Da komme ich immer wieder darauf zurück, auch irgendwie die Art und Weise,

00:59:43.230 --> 00:59:48.410
wie wir vielleicht auch politisch eingestellt sind als Team oder wie wir nach außen auftreten.

00:59:49.170 --> 00:59:52.750
Das ist auch, finde ich, eine Form von Abhängigkeit, die ich in der Form nicht

00:59:52.750 --> 00:59:56.450
gerne habe, also mit der ich mich auch nicht wohlfühle. Ich fühle mich schon

00:59:56.450 --> 01:00:01.030
nicht mal wohl, zu sagen, dass wir es aktiv zum Beispiel einsetzen.

01:00:01.290 --> 01:00:07.130
Das ist für mich schon so, dass ich weiß, es gibt eine nicht kleine Gruppe von Leuten,

01:00:07.470 --> 01:00:15.790
die uns seit langen Jahren folgen und die das wahrscheinlich richtig hart abfacken

01:00:15.790 --> 01:00:18.050
wird. So, mit Verlaub gesagt.

01:00:19.090 --> 01:00:22.410
Und das ist auch für mich persönlich so. Also, ich...

01:00:23.721 --> 01:00:29.841
Cursor habe ich gekillt, als es irgendwie zu X überging oder die XAI oder sowas.

01:00:30.141 --> 01:00:35.581
Ich habe massive Schwierigkeiten mit den Firmen hinter all dem.

01:00:37.861 --> 01:00:43.081
Wir versuchen uns auf der einen Seite irgendwie als europäische CMS-Lösung zu positionieren.

01:00:43.081 --> 01:00:46.201
Wir versuchen uns in diesem Sustainability-Bereich zu positionieren,

01:00:46.341 --> 01:00:53.721
viel mit Richtung auf NGOs und auf gemeinnützige Arbeit.

01:00:53.961 --> 01:00:57.181
Und das clasht halt fundamental.

01:00:57.801 --> 01:01:02.281
Und das ist auch so ein Drahtseilakt, das zu balancieren.

01:01:02.281 --> 01:01:06.481
Und ich weiß, es gibt mehr als genug Leute, die sagen,

01:01:06.821 --> 01:01:13.241
naja, wenn man schon irgendwie bei den ethischen Fragen eigentlich nicht positiv

01:01:13.241 --> 01:01:16.701
reingehen kann, dann kannst du eigentlich schon aufhören, weil der ganze Grundvertrag

01:01:16.701 --> 01:01:17.461
schon nicht mehr stimmt.

01:01:17.461 --> 01:01:21.081
Und das ist natürlich so das Extrem.

01:01:21.481 --> 01:01:25.961
Auf der einen Seite, wir sehen dann parallel andersrum,

01:01:26.061 --> 01:01:30.241
dass wir immer mehr auch irgendwie da reingezwungen werden aus so einer ganz

01:01:30.241 --> 01:01:36.001
anderen Perspektive, jetzt gerade zum Thema Security und wie viele Security-Geschichten

01:01:36.001 --> 01:01:39.061
wir da kriegen durch AI und so, Security-Reports.

01:01:42.023 --> 01:01:46.083
Ja, ihr erlebt mich da einfach so extremst gespalten halt.

01:01:46.423 --> 01:01:48.863
Also ich kann das nicht so beantworten. Ich kann nicht sagen,

01:01:48.923 --> 01:01:52.083
ich will gegen All-In, was AI angeht. Das kann man ja auch so stehen lassen.

01:01:52.243 --> 01:01:53.283
Das ist ja auch voll okay.

01:01:54.203 --> 01:01:57.003
Also ich bin, ihr seht das auch so wie du.

01:01:57.343 --> 01:02:04.383
Also ich bin da auch weder super pro, aber klar, es ist ein Tool,

01:02:04.723 --> 01:02:10.323
dass man dann, dass man vielleicht sich an bestimmten Stellen einsetzt oder einsetzen kann.

01:02:11.303 --> 01:02:14.423
Da muss man halt dann einfach überlegen, wann sich es lohnt und wann nicht.

01:02:14.683 --> 01:02:18.263
Das ist vielleicht auch das, was es am besten trifft, wie wir es aktuell versuchen

01:02:18.263 --> 01:02:25.083
zu sehen als Tool, das uns helfen kann, die Qualität hochzuschrauben.

01:02:25.343 --> 01:02:31.823
Und dann kann man vielleicht an den einen oder anderen Stellen dann über diesen Schatten springen.

01:02:32.683 --> 01:02:37.403
Aber auch das ist eben für uns nicht hundertprozentig beantwortet. Ja.

01:02:38.643 --> 01:02:39.143
Ja.

01:02:42.723 --> 01:02:47.603
Vielleicht verlassen wir das Thema AI und sprechen noch ein bisschen darüber,

01:02:47.803 --> 01:02:51.023
was ihr noch so vorhabt in nächster Zeit.

01:02:51.163 --> 01:02:54.543
Habt ihr da irgendwelche, was habt ihr für Pläne mit Kirby?

01:02:54.883 --> 01:02:58.343
Oder sind die sozusagen, habt ihr schon einen Fahrplan, der vorgegeben ist durch

01:02:58.343 --> 01:03:03.043
eure Community, dass die schon sozusagen die so viel Wünsche eingeworfen haben,

01:03:03.423 --> 01:03:05.803
die ihr versucht irgendwie zu tacklen?

01:03:06.943 --> 01:03:10.003
Ja, ein Kirby 6 demnächst. Ja, tatsächlich.

01:03:10.863 --> 01:03:14.443
Also, naja, also erstmal kommt jetzt unsere Konf im September,

01:03:14.743 --> 01:03:23.543
da machen wir einen Neustart, das haben wir 2020 probiert, dann kam die Pandemie dazwischen.

01:03:24.143 --> 01:03:26.743
Stimmt, ich glaube, das hast du letztes Mal auch erzählt, aber stimmt,

01:03:26.863 --> 01:03:28.323
jetzt kommt sie wirklich, ne?

01:03:29.789 --> 01:03:34.809
Und jetzt kommt sie wirklich, ja, also Fingers crossed, aber ich gehe stark

01:03:34.809 --> 01:03:37.629
davon aus, dass wir es diesmal hinkriegen, genau im September.

01:03:39.589 --> 01:03:45.169
In Mainz, ja, da geht jetzt erstmal tatsächlich die gesamte Energie in den nächsten

01:03:45.169 --> 01:03:46.709
Wochen und Monaten drauf.

01:03:47.409 --> 01:03:51.529
Ey, das stimmt nicht ganz. Man muss auch ein bisschen erzählen, was ihr da vorhabt.

01:03:52.529 --> 01:03:56.689
Also erzähl mal so ein ganz bisschen, was die Idee ist. Ja, also das steht halt

01:03:56.689 --> 01:04:02.089
zu 100 Prozent oder dem Stern, endlich irgendwie die Community zusammenzubringen.

01:04:02.189 --> 01:04:06.689
Wir hatten jetzt die letzten zwei, drei Jahre eine super Zeit mit Meetups in

01:04:06.689 --> 01:04:07.949
verschiedenen Städten in Deutschland.

01:04:08.849 --> 01:04:14.709
Da hat sich einfach eine echt richtig gute Dynamik rausentwickelt mit vielen

01:04:14.709 --> 01:04:21.429
coolen Gesprächen und Gruppen, die sich da so draus aufgebaut haben und sich

01:04:21.429 --> 01:04:22.489
jetzt sehr regelmäßig treffen.

01:04:23.989 --> 01:04:29.469
Und wir wollen eigentlich genau dieses Gefühl in größer, ein bisschen größer,

01:04:29.589 --> 01:04:32.649
gar nicht mal so arg groß. Also es wird nur so 120 Leute sein.

01:04:33.549 --> 01:04:37.429
Wir wollen es eigentlich ziemlich klein halten für uns, weil es darum geht,

01:04:37.549 --> 01:04:41.569
wirklich den Kern auch mal zu treffen und zu sagen, viele Leute sind seit fünf

01:04:41.569 --> 01:04:45.669
bis zehn Jahren dabei oder noch länger, manche von Anfang an.

01:04:46.229 --> 01:04:50.509
Und da sind halt auch schon irgendwie Beziehungen entstanden,

01:04:50.509 --> 01:04:57.889
die halt sehr langanhalten sind und sehr nett und auch untereinander,

01:04:58.049 --> 01:05:01.969
die Community untereinander hat sich immer besser vernetzt zwischen den Agenturen und den Freelancern.

01:05:02.229 --> 01:05:04.949
Es hat sich viel ergeben, auch unter den Freelancern an sich,

01:05:05.169 --> 01:05:07.229
haben sich immer mehr Netzwerke rausgebildet.

01:05:07.349 --> 01:05:12.589
Und ich glaube, es ist wirklich dringend Zeit, dass die Leute sich mal sehen

01:05:12.589 --> 01:05:17.309
und nicht nur bei Discord treffen oder im Forum oder, keine Ahnung,

01:05:17.429 --> 01:05:19.589
in ihren eigenen Slack-Kanälen oder wo auch immer.

01:05:20.749 --> 01:05:23.829
Und ja, man sieht es halt bei den Meetups, dass das auch immer sehr, sehr nett ist.

01:05:24.622 --> 01:05:28.782
Und das ist der große Wunsch. Wir werden wahrscheinlich so eine Mischung machen

01:05:28.782 --> 01:05:36.282
aus einzelnen klassischen Sessions, also Talkformat für alle und dann aber auch

01:05:36.282 --> 01:05:39.022
so ein bisschen dynamischer, so ein bisschen Richtung Barcamp,

01:05:39.342 --> 01:05:43.402
aber organisierter, also nicht erst vor Ort, sondern schon vorab geplant,

01:05:43.642 --> 01:05:49.142
aber mit einzelnen Räumen, einzelnen Sessions, die dann in kleineren Gruppen

01:05:49.142 --> 01:05:52.902
stattfinden, sodass die Leute halt wirklich eine gute Chance haben,

01:05:52.982 --> 01:05:54.302
sich gegenseitig auch kennenzulernen.

01:05:54.302 --> 01:05:59.622
Sich zu treffen, miteinander zu arbeiten, Ideen zu entwickeln. Das ist so der Plan.

01:06:00.822 --> 01:06:04.522
Ja, genau. Und habt ihr jetzt wahrscheinlich, oder wie macht ihr das?

01:06:04.622 --> 01:06:07.122
Kuratiert ihr oder macht ihr so ein Call for Papers?

01:06:09.202 --> 01:06:14.562
Sowohl als auch. Also Call for Papers kommt dann jetzt demnächst und wir haben

01:06:14.562 --> 01:06:18.182
auch schon ein paar Leute, die sich gemeldet haben, ein paar Leute,

01:06:18.282 --> 01:06:20.202
die wir im Hinterkopf haben.

01:06:20.442 --> 01:06:23.562
Und dann wird es so ein bunter Mix aus allem sozusagen.

01:06:24.742 --> 01:06:29.382
Einmal querbeet durch die Community und durch die verschiedenen Projektgrößen

01:06:29.382 --> 01:06:32.942
und Projektarten und das ist halt auch sowas, wir wollen so ein bisschen das,

01:06:33.142 --> 01:06:37.962
was ich vorher erzählt habe, diese Diversität der Projekte auch abdecken, von großen,

01:06:38.962 --> 01:06:44.262
Projekten bis hin zu In-House-Tools oder ja, ist mit Kirby so viel verrücktes

01:06:44.262 --> 01:06:49.202
Zeug entstanden, irgendwelche Applikationen in irgendwelchen Museen oder sowas,

01:06:49.362 --> 01:06:51.662
das sind so Themen, die halt einfach spannend sind.

01:06:51.922 --> 01:06:55.462
Mal schauen, was daraus dann sich für die Conf benutzen lässt.

01:06:56.242 --> 01:07:01.282
Genau, es sind zwei Tage, sehe ich, und ein Ticket kostet 159 Euro.

01:07:01.902 --> 01:07:05.582
Genau. Werden wir auf jeden Fall auch verlinken für alle interessierten Hörerinnen

01:07:05.582 --> 01:07:06.242
und Hörer. Das ist sehr nett.

01:07:07.302 --> 01:07:11.442
Okay, das heißt, da seid ihr auf jeden Fall jetzt erstmal schwer beschäftigt mit?

01:07:11.942 --> 01:07:17.362
Ja, das bricht natürlich komplett aus dem Alltag raus, deswegen,

01:07:17.382 --> 01:07:21.842
da werden wir auch ordentlich gefordert, da haben wir jetzt Marc noch zur Hilfe

01:07:21.842 --> 01:07:25.462
geholt, der uns, Marc von der Mion Telleran, der uns hilft mit der Orga.

01:07:27.082 --> 01:07:31.122
Ja, weil wir glaube ich einfach, also ihr kennt es ja dann auch noch von der

01:07:31.122 --> 01:07:33.382
Nightly Build, man hat irgendwie,

01:07:33.982 --> 01:07:38.282
so viele Sachen noch nie durchdacht, was eine Konferenz angeht,

01:07:38.362 --> 01:07:41.722
was muss man alles beachten vorher, was muss man alles organisiert haben wann

01:07:41.722 --> 01:07:46.222
muss man es organisieren, wann müssen Dinge zum Drucker, damit sie rechtzeitig ankommen,

01:07:46.542 --> 01:07:51.382
so ganz triviales Zeug, aber manche Sachen sind dann doch irgendwie auch ganz schön spannend und.

01:07:53.762 --> 01:07:57.342
Weit außerhalb unserer Komfortzone. Ja,

01:07:57.502 --> 01:08:01.702
aber das ist ja dann vielleicht was, was ihr dann auch wiederholt und dann ist

01:08:01.702 --> 01:08:04.742
es immer ganz schön, wenn man das einmal, das Setup gemacht hat,

01:08:04.822 --> 01:08:09.642
dann ist ja die Wiederholung dann wiederum leichter zu bewerkstelligen.

01:08:09.962 --> 01:08:14.022
Wäre schön, wenn das klappt. Genau, wenn das regelmäßiger sein könnte.

01:08:14.222 --> 01:08:17.902
Vielleicht alle zwei Abo oder so. Mal schauen, wie das dann für uns so passt.

01:08:18.662 --> 01:08:23.042
Nee, und dann sind wir groß an Kirby 6 dran, schon eine ganze Weile tatsächlich.

01:08:23.622 --> 01:08:28.162
Auch mit viel Refactoring. Das ist für uns halt auch so ein Dauerthema.

01:08:29.542 --> 01:08:35.102
Da könnte man eine eigene Sendung draus machen, wie Code wächst und was man alles so ...

01:08:35.662 --> 01:08:40.202
Also ich finde, wenn man in-house was betreut über viele Jahre,

01:08:40.422 --> 01:08:41.642
dann kann man, glaube ich,

01:08:41.922 --> 01:08:47.662
andere Dinge machen, als wenn man jetzt in unserem Fall den Code nach draußen

01:08:47.662 --> 01:08:53.522
gibt und mit dem Code machen dann andere Leute Sachen und die sind von dir abhängig

01:08:53.522 --> 01:08:55.622
und wenn du irgendwas refactorst,

01:08:55.982 --> 01:08:58.042
machst du denen vielleicht wieder irgendwas kaputt.

01:08:58.602 --> 01:09:04.282
Also das Ganze, da sind wir ja schon viel näher dran, an so einem Open-Source-Projekt.

01:09:05.922 --> 01:09:10.602
Zu gucken, wie können wir das zuverlässig immer wieder erneuern,

01:09:10.662 --> 01:09:11.642
aber gleichzeitig halt auch,

01:09:12.326 --> 01:09:18.226
Zuverlässigkeit reinbringen. Und ihr schneidet ja auch immer alte Zöpfe ab bei den Major Releases.

01:09:18.666 --> 01:09:22.866
Dafür sind die ja da. Sonst hättet ihr einfach 5.5 machen können oder sowas.

01:09:23.586 --> 01:09:26.606
Ja genau, wir entwickeln uns schon weiter. Wir haben dann auch irgendwann mal

01:09:26.606 --> 01:09:31.246
unser Preismodell dahinter auch angepasst, dass wir mit den Major Releases nicht

01:09:31.246 --> 01:09:35.506
immer automatisch neue Preisstufen haben, sondern dass die auch kommen können zwischendrin.

01:09:35.646 --> 01:09:39.206
Dass wir halt wirklich mehr so Samware machen können, ohne dass es jedes Mal

01:09:39.206 --> 01:09:40.946
irgendeinen Upgrade-Preis geben muss.

01:09:42.326 --> 01:09:43.726
Und das...

01:09:44.653 --> 01:09:48.213
Hängt damit eng zusammen. Und

01:09:48.213 --> 01:09:53.233
ja, also die Feature-Liste, die Wunschliste ist eh und je elendig lang.

01:09:53.393 --> 01:09:55.633
Könnten wir noch tausend Jahre Zeug bauen.

01:09:56.353 --> 01:10:01.893
Das ist auch eher wieder so, da kommen wir dann wieder zum Anfang zurück, zu AI, A-Writer.

01:10:02.953 --> 01:10:06.613
Die Frage, was baut man ein, was baut man nicht ein, was macht es besser und

01:10:06.613 --> 01:10:07.773
was macht es schlechter.

01:10:09.233 --> 01:10:13.553
Auch da hat man ja über die Jahre so irgendwie Erfahrungen gesammelt,

01:10:13.553 --> 01:10:16.833
Entscheidungen, die man getroffen hat, zu dem Zeitpunkt dachte man,

01:10:16.953 --> 01:10:20.733
es ist absolut genial und zwei Jahre später stellt man fest,

01:10:20.833 --> 01:10:23.113
das hätte man mal lieber gelassen. Das war eine richtig dumme Idee.

01:10:24.053 --> 01:10:27.953
Und deswegen baut man sich so einen Katalog auf von Überlegungen,

01:10:28.213 --> 01:10:31.793
die man trifft, bevor man halt neue Features einbaut.

01:10:32.813 --> 01:10:36.093
Aber genau, die Wunschliste ist sehr lang, immer noch.

01:10:37.273 --> 01:10:40.853
Ich kann mir das ja gar nicht vorstellen, aber das ist ja immer so.

01:10:41.033 --> 01:10:46.613
Also ich finde, Kirby kann ja total viel und dadurch, dass es ja eben jeder

01:10:46.613 --> 01:10:50.073
und jede sich das erweitern kann und man Plugins hat.

01:10:51.853 --> 01:10:56.133
Finde ich, also bleibt ja eigentlich kein Wunsch offen, aber ich arbeite ja

01:10:56.133 --> 01:10:56.893
auch nicht so viel damit.

01:10:57.453 --> 01:11:02.073
Ja, das ist halt auch interessant zu sehen, also zum einen riskiert man halt

01:11:02.073 --> 01:11:06.973
schon irgendwie so Feature-Creep, wenn man das alles einbaut und zum anderen

01:11:06.973 --> 01:11:11.413
gibt es da auch irgendwie wieder diese Diversität in der Community.

01:11:11.413 --> 01:11:14.853
Die einen, die sagen, ey, so wie es ist, lass das einfach und mach nichts mehr.

01:11:15.013 --> 01:11:18.293
Es ist gut so, wir bauen uns alles rein, was wir noch brauchen.

01:11:18.953 --> 01:11:21.573
Und andere, die sagen, nee, ich brauch eigentlich unbedingt noch das und ich

01:11:21.573 --> 01:11:25.833
brauch eigentlich unbedingt noch das und dann könnte ich das Projekt auch da mitmachen. Und so, und,

01:11:27.071 --> 01:11:35.091
Ja, auch da wieder so. Das ist so eine ständige Balance zwischen verschiedenen Welten.

01:11:35.751 --> 01:11:38.211
Und man kann sich Dinge kaputt machen. Also es ist schon so.

01:11:38.351 --> 01:11:41.771
Also ich glaube, bei IA Writer ist es noch viel klarer.

01:11:41.991 --> 01:11:45.391
Ich glaube, wenn die angefangen hätten, wirklich all diese Features einzubauen,

01:11:45.471 --> 01:11:48.771
wäre es nicht mehr das, was es am Anfang war. warum es für Leute,

01:11:48.811 --> 01:11:51.531
die damit anfangen, so relevant ist.

01:11:52.791 --> 01:11:57.191
Da haben die wahrscheinlich nicht so ganz das Problem, dass es so verschiedene Skill-Levels gibt.

01:11:57.371 --> 01:11:59.871
Also bei uns hängt ja viel auch mit den Skill-Levels zusammen.

01:11:59.991 --> 01:12:02.951
Wenn du anfängst, hast du eine völlig andere Erwartungshaltung an ein Tool,

01:12:03.151 --> 01:12:05.851
als wenn du es seit drei oder zehn Jahren benutzt.

01:12:07.971 --> 01:12:12.571
Und auch die Perspektive, wenn ich komme jetzt eher aus dem Design-Bereich und

01:12:12.571 --> 01:12:13.911
bin aber auch am Programmieren,

01:12:14.031 --> 01:12:16.611
dann habe ich eine völlig andere Erwartungshaltung von Kirby,

01:12:16.611 --> 01:12:22.911
als wenn ich jetzt aus dem PHP-Backend-Development komme und was sind da so

01:12:22.911 --> 01:12:25.651
die Komplexitäten, die ich erwarte oder die ich eben nicht erwarte,

01:12:26.531 --> 01:12:29.211
mit denen ich auch umgehen kann oder vielleicht nicht umgehen kann.

01:12:32.271 --> 01:12:35.811
Und ich weiß, dass ihr ein, oder ich weiß nicht, ob ihr das auch immer noch

01:12:35.811 --> 01:12:39.211
macht, aber ihr habt mal eine Kirby-Version sozusagen im Offenen entwickelt.

01:12:41.231 --> 01:12:45.171
Das machen wir mit Kirby 6 eigentlich jetzt aktuell auch. Also die Alpha dafür

01:12:45.171 --> 01:12:47.011
ist schon eine ganze Weile raus.

01:12:47.251 --> 01:12:51.031
Da sind wir jetzt hinterher in unserem Zeitplan durch Security-Releases.

01:12:53.421 --> 01:12:59.181
AI, da sind wir wieder bei dem Thema. Aber genau, das haben wir auch angefangen im Dezember.

01:13:01.061 --> 01:13:05.221
Früh hat schon Alphas rauszugeben, es hat jetzt auch mehr was mit unseren Plug-in-Developern

01:13:05.221 --> 01:13:08.381
zu tun, dass die sich frühzeitig anpassen können an die Dinge, die sich ändern.

01:13:08.801 --> 01:13:13.261
Wir müssen jetzt endlich mal auf View 3 umstellen. Das ist halt, das ist so Klassiker.

01:13:13.681 --> 01:13:18.241
Also wenn wir jetzt das Inhouse betreiben würden, da hätten wir das längst umgebaut.

01:13:18.601 --> 01:13:22.061
Das ist nicht, weil wir es nicht machen wollen, sondern weil wir es nicht einfach

01:13:22.061 --> 01:13:25.561
so machen können, weil dann unsere gesamte Plug-in-Landschaft von heute auf

01:13:25.561 --> 01:13:28.841
morgen nicht mehr funktioniert und neu gebaut werden muss und so.

01:13:29.221 --> 01:13:31.781
Das sind so die Teile, die sind dann schon echt ganz schön ätzend.

01:13:32.061 --> 01:13:35.501
Also das sind vielleicht auch so die Storys, die dann erklären,

01:13:35.641 --> 01:13:39.021
warum wir vielleicht an manchen Stellen vorsichtig sind, weil man mit so einem

01:13:39.021 --> 01:13:41.001
selbst mit so einer Framework-

01:13:41.741 --> 01:13:45.801
Abhängigkeit plötzlich an einem Punkt sein kann, an dem man sich irgendwie in

01:13:45.801 --> 01:13:50.201
so eine Sackgasse navigiert hat und dann aus der wieder raus muss. Das ist.

01:13:51.855 --> 01:14:01.195
Naja, stimmt. Ja, auf jeden Fall eine verantwortungsvolle und große Aufgabe,

01:14:01.435 --> 01:14:03.635
die ihr euch da immer stellt.

01:14:03.795 --> 01:14:07.475
Aber die Community ist ja auch, glaube ich, echt total sympathisch.

01:14:07.715 --> 01:14:11.235
Und auch die Projekte, die man sieht, die mit Kirby gemacht sind,

01:14:11.315 --> 01:14:16.695
sind ja auch immer alle echt mega. Ja, also genau das, ich glaube,

01:14:16.835 --> 01:14:22.095
dann macht man das auch gerne und klar, manche Sachen machen halt einfach keinen Spaß.

01:14:22.455 --> 01:14:26.955
Manchmal muss man halt auch einfach den Helm aufsetzen und sich da durchfräsen,

01:14:27.335 --> 01:14:30.215
dann irgendwie Schritt für Schritt einfach systematisch wegarbeiten,

01:14:31.055 --> 01:14:32.395
auch weil man eigentlich keinen Bock drauf hat.

01:14:33.035 --> 01:14:38.915
Ja, klar, also man macht auch als Unternehmer irgendwie seine Steuererklärung

01:14:38.915 --> 01:14:42.595
und hat vielleicht nicht jedes Mal den größten Spaß daran und muss es trotzdem tun.

01:14:43.775 --> 01:14:46.475
Genau, wobei man ja auch so Phasen hat, da ich finde so manchmal,

01:14:46.695 --> 01:14:48.895
da ist man so, kann man besser solche Sachen machen.

01:14:50.335 --> 01:14:53.855
Und genau, da hat man auch gar nicht irgendwie so die Kreativität,

01:14:54.015 --> 01:14:57.375
sich irgendwas cooles, neues auszudenken, sondern will man einfach irgendwie

01:14:57.375 --> 01:15:01.295
Schrauben in Muttern reindrehen und das tausendfach sozusagen.

01:15:01.995 --> 01:15:08.375
Also ja, das ist definitiv auch irgendwie was, das ich eigentlich mittlerweile schätzen kann.

01:15:09.555 --> 01:15:13.455
Dadurch, dass man so eine Konstanz hat und weiß, okay, die Aufgaben habe ich einfach immer,

01:15:13.815 --> 01:15:18.655
kann man manchmal halt in so einen Wartungsmodus umschalten und sagen,

01:15:18.735 --> 01:15:21.095
ich bin jetzt gerade mal so ein bisschen platt vielleicht,

01:15:21.375 --> 01:15:24.595
irgendwie kreativ so ein bisschen ausgelutscht und dann schalte ich halt in

01:15:24.595 --> 01:15:30.235
den Wartungsmodus und mache halt recht simple Tätigkeiten, die aber auch wichtig

01:15:30.235 --> 01:15:32.775
sind, aber die vielleicht die ich vielleicht an anderen Stellen dann gerade

01:15:32.775 --> 01:15:34.375
nicht so super spaßig finde oder so.

01:15:34.455 --> 01:15:39.215
Und dann macht man halt mehr Issues und arbeitet irgendwelche Dinge durch,

01:15:39.215 --> 01:15:43.835
die noch schon seit Ewigkeiten im Git-Repo rumliegen oder so.

01:15:44.955 --> 01:15:49.675
Das ist cool. Dadurch bleibt es auch abwechslungsreich und komplex.

01:15:50.324 --> 01:15:53.284
Naja, da holt man sich und holt sich dann auch wieder irgendwie den Schwung,

01:15:53.424 --> 01:15:55.164
um dann wieder irgendwas Kreatives zu machen.

01:15:56.504 --> 01:16:04.384
Definitiv, ja. Sag ein cooles, was ist dein Lieblingsfeature aus Kirby 6, das ihr bringen werdet?

01:16:04.684 --> 01:16:09.544
Oder bist du einfach nur wahnsinnig erleichtert, wenn der Umstieg auf U3 dann erfolgreich war? Ja.

01:16:11.164 --> 01:16:13.004
Ich wäre auch sehr erleichtert, ehrlich gesagt.

01:16:15.064 --> 01:16:19.464
Boah, das ist eine fiese Frage, weil ich schon eine Weile nicht mehr auf unsere

01:16:19.464 --> 01:16:22.044
Feature-Liste geguckt habe. Ich weiß, wir haben schon sehr, sehr viel gebaut.

01:16:22.164 --> 01:16:26.404
Wir sitzen aber gerade an so ganz trivialem Zeug und bauen ganz viel Type-Script-Geschichten

01:16:26.404 --> 01:16:33.544
und stellen unsere Authentication-Logik um und deswegen wir haben,

01:16:34.684 --> 01:16:37.104
das hast du mich komplett auf den falschen Fuß erwischt.

01:16:37.344 --> 01:16:39.484
Also ich glaube, aus eurer Perspektive kann ich mir vorstellen,

01:16:39.684 --> 01:16:44.744
tatsächlich diese View-Geschichte einfach, weil Ja, das ist aber halt nicht cool.

01:16:45.324 --> 01:16:49.664
Er ist nicht cool, ja genau. Aber für euch ist es cool. Wir haben schon diverse

01:16:49.664 --> 01:16:52.164
Sachen, die da auch mit drin sind, die auch wieder cool werden.

01:16:53.704 --> 01:16:58.484
Definitiv. Wir versuchen auch da immer eine Balance zu finden zwischen dem technischen

01:16:58.484 --> 01:17:03.424
Teil, der dann vielleicht für Plug-in-Entwickler spannender ist und dem Anteil,

01:17:03.544 --> 01:17:06.444
der im Panel passiert, der dann für die Editoren wieder irgendwie entscheidend

01:17:06.444 --> 01:17:07.824
ist und die bei der Stange hält.

01:17:08.384 --> 01:17:13.384
Weil das ist halt, wenn man ehrlich ist, dann auch das, was die Upgrades verkauft.

01:17:13.524 --> 01:17:17.284
Also nicht in unserem Sinne, sondern eher die Agenturen haben es dann leichter,

01:17:17.344 --> 01:17:21.384
den Kunden zu sagen, upgradet mal auf die neue Version, weil dann könnt ihr

01:17:21.384 --> 01:17:22.884
im Panel das und das und das machen.

01:17:23.124 --> 01:17:26.524
Das ist halt, du kannst denen nicht erzählen, unter der Haube ist jetzt View

01:17:26.524 --> 01:17:29.144
3 und dann sagen die Kunden so, ja okay und jetzt?

01:17:29.484 --> 01:17:33.024
Also braucht keine Sauer, was will ich damit? Lass mich in Ruhe.

01:17:33.724 --> 01:17:35.324
Nee, deswegen ist das schon wichtig.

01:17:38.029 --> 01:17:41.709
Genau. Wir werden auf jeden Fall mal die Kirby 6 Alpha auch noch hier verlinken.

01:17:41.889 --> 01:17:46.029
Die findet man im GitHub-Repo. Auf eurer Seite ist die noch nicht irgendwie

01:17:46.029 --> 01:17:48.109
die komplizierte Unterseite oder doch?

01:17:48.169 --> 01:17:51.289
Ne, ne, wir haben noch keine Unterseite. Wir haben es bis jetzt nur im Repo, ja.

01:17:52.829 --> 01:17:57.289
Ja. Ja, cool. Wir können jetzt nicht teasern, dass wir dann,

01:17:57.669 --> 01:18:00.549
wenn die Sendung rauskommt, schon die Version 6 verlinken können,

01:18:00.709 --> 01:18:02.729
weil die kommt schon nächste Woche, die Sendung.

01:18:03.809 --> 01:18:07.949
Sonst würden wir das machen. Also Backlock ist leider nicht mehr groß genug.

01:18:10.749 --> 01:18:15.449
Aber ja, da mal Augen offen halten und dann sieht man ja auch,

01:18:15.549 --> 01:18:20.929
was die Entwicklung da bringt und auf Mastodon dir folgen und dann kriegt man

01:18:20.929 --> 01:18:24.909
die neuesten Updates wahrscheinlich auch rein und natürlich den Kirby-Account vor allem.

01:18:25.129 --> 01:18:29.009
Mastodon, Blue Sky, LinkedIn, Instagram, einmal querbeet.

01:18:29.689 --> 01:18:33.069
Wo auch immer man sich heutzutage so bei Social Media noch aufhält,

01:18:33.189 --> 01:18:35.309
wenn man sich überhaupt noch aufhält. Mhm.

01:18:36.786 --> 01:18:42.606
Perfekt. Super. Ja, dann würde ich sagen, machen wir hier einen Deckel drauf.

01:18:42.786 --> 01:18:46.006
Vielen Dank, lieber Bastian, dass du hier warst und uns erzählt hast,

01:18:46.206 --> 01:18:51.006
wie es euch eigentlich so in Zeit von AI so ergeht.

01:18:52.286 --> 01:18:59.826
Ja, kein einfacher Weg, auf jeden Fall schwierig auch die Balance immer zu halten zwischen dem,

01:19:00.026 --> 01:19:04.846
wo steht man aktuell, welche Kunden hat man nämlich so mitgenommen und dem auch,

01:19:05.006 --> 01:19:10.706
wie sieht man selber vielleicht den ganzen Fortschritt und wie schnell bewegt sich das alles auch.

01:19:11.486 --> 01:19:16.666
Aber nichtsdestotrotz sieht man ja den Fortschritt spätestens jetzt wieder mit

01:19:16.666 --> 01:19:19.666
der Version 6, dass es immer weiter vorangeht.

01:19:20.126 --> 01:19:22.706
Auch nach so vielen Jahren. Das ist natürlich mega cool.

01:19:23.466 --> 01:19:26.726
Und schön, dass du wieder mal bei uns warst. Danke für deine Zeit.

01:19:27.806 --> 01:19:29.946
Und bis spätestens in drei Jahren.

01:19:32.346 --> 01:19:36.946
Danke für deine Zeit. Für zwei Jahre. Wann auch immer.

01:19:37.246 --> 01:19:42.766
Ich freue mich über die Einladung. Ja, wir uns auch. Wir freuen uns auch, wenn du da bist, genau.

01:19:43.186 --> 01:19:45.886
Und hoffentlich sehen wir uns aber zwischendrin nochmal irgendwo.

01:19:46.586 --> 01:19:51.086
Und alle Zuhörerinnen und Zuhörer, die das sich mit der Kirby-Konferenz vielleicht

01:19:51.086 --> 01:19:54.686
nochmal genauer anschauen wollen, wir verlinken es, der Shep hat es schon gesagt.

01:19:54.946 --> 01:19:58.086
Und ansonsten hoffen wir natürlich auch, euch hat die Sendung gefallen und ihr

01:19:58.086 --> 01:20:00.466
seid auch nächstes Mal wieder dabei, wenn wir am Start sind.

01:20:00.706 --> 01:20:04.826
Bis dahin erstmal, macht's gut und habt einen schönen Tag, wo immer ihr uns

01:20:04.826 --> 01:20:07.686
auch hört. Bis dahin, tschüss. Ciao, ciao.