WEBVTT 00:00:00.017 --> 00:00:04.557 Es gibt eben diesen NABO-Login, wo man sich als Mitglied verifiziert und dann 00:00:04.557 --> 00:00:06.277 initial freigeschaltet wird. 00:00:06.537 --> 00:00:10.877 Wir machen halt von Umweltschutz über Flüsse, Renaturierung, 00:00:10.997 --> 00:00:12.877 Wälder, Moore, Wasserschutz. 00:00:13.517 --> 00:00:18.497 Wenn man was macht und man will ein robustes System, muss man auch viel selber entwickeln. 00:00:18.577 --> 00:00:22.117 Man kann da nicht auf irgendwelche großen Plugins setzen, weil die fallen halt 00:00:22.117 --> 00:00:23.977 auch mal gerne auseinander bei so einem Update. 00:00:24.597 --> 00:00:31.437 Wo ich ein sehr großer Fan von bin, ist Wagtail. Also das ist halt auch ein tolles CMS. 00:00:31.997 --> 00:00:36.477 Da passt auch so ein bisschen der Name, die Bachstelze so als Vogel-Logo. 00:00:39.497 --> 00:00:44.497 Hey, kurze Werbeansage von uns. Seit 2011 sind wir regelmäßig auf der Beyond 00:00:44.497 --> 00:00:47.357 Tellerrand, einer Konferenz für Kreative und Entwickler. 00:00:47.497 --> 00:00:49.817 Und sie inspiriert uns bis zum heutigen Tag. 00:00:50.437 --> 00:00:56.877 Das nächste Mal findet die Konferenz am 27. und 28. April 2026 in Düsseldorf statt. 00:00:57.577 --> 00:01:04.237 Tickets kosten 349 Euro, was für zwei Tage Konferenz mit dem Line-Up ein Schnapper ist. 00:01:04.417 --> 00:01:07.237 Und wir würden uns freuen, dich dort zu treffen. 00:01:07.857 --> 00:01:12.837 Auf der Webseite beyondtellerand.com ohne Bindestrich gibt es alle Infos. 00:01:13.537 --> 00:01:19.177 Und noch ein Tipp. Gönnt euch ein Zimmer im Holiday Inn oder im New Tab neben der Venue. 00:01:19.377 --> 00:01:23.277 Denn abends kann man dort oft noch mit den Speakern und der Community an der 00:01:23.277 --> 00:01:26.997 Bar abhängen. Wir alle freuen uns, wenn du dabei bist. 00:01:27.257 --> 00:01:32.737 Und wer darüber hinaus noch Bock hat, dem gebe ich persönlich gerne eine Führung 00:01:32.737 --> 00:01:38.877 durch Düsseldorf inklusive Königsallee, Altstadt, Medienhafen und japanischem Viertel. 00:01:46.490 --> 00:01:52.730 Hallo und herzlich willkommen zum Working Draft, die Revision 704 und wir sind heute zu viert. 00:01:53.130 --> 00:01:56.430 Vom Team ist mit dabei der Schep, hi Schep. Hallo Hans. 00:01:57.070 --> 00:02:03.370 Und ich bin auch dabei, genau, hallo. Und wir haben Gäste, und zwar die Eleonora 00:02:03.370 --> 00:02:11.770 und den Christoph vom NABU, dem Naturschutzbund, einer Nichtregierungsorganisation, einem Verein. 00:02:11.770 --> 00:02:16.990 Und wir sind irgendwie zusammengekommen aufgrund der Folge rund um den GSB, 00:02:17.150 --> 00:02:18.650 die vor einiger Zeit rauskam. 00:02:18.810 --> 00:02:22.110 Und da schrieb der Christoph mich an und sagte, hey, habt ihr nicht mal Lust, 00:02:22.330 --> 00:02:28.250 irgendwie drüber zu reden, wie wir hier bei NABU Technik machen und wie das bei uns funktioniert? 00:02:28.350 --> 00:02:32.970 Und das fanden wir super spannend, weil man bekommt ja häufig doch nicht so viel mit. 00:02:33.430 --> 00:02:37.630 Bevor wir da aber einsteigen, fangen wir vielleicht mal mit einer kurzen Vorstellung an. 00:02:38.270 --> 00:02:41.550 Eleonora, erzähl uns doch mal, was machst du eigentlich bei NABU? Wer bist du? 00:02:42.989 --> 00:02:50.069 Ich bin Eleonora, meine Stelle heißt Referentin Digitale Verbandskommunikation 00:02:50.069 --> 00:02:53.449 und wir haben beim NABU so verschiedene Fachbereiche. 00:02:54.089 --> 00:03:00.829 Mein Fachbereich ist Engagement und Verbandsentwicklung und da bin ich seit 2023. 00:03:02.329 --> 00:03:07.729 Genau und unser Fachbereich kümmert sich um alle Belange der Ehrenamtlichen, 00:03:08.009 --> 00:03:13.489 also Christoph und ich sind hauptamtlich beim NABU. Genau, Digitale Verbandskommunikation. 00:03:13.729 --> 00:03:22.309 Es geht um die Betreuung von allem rund ums Digitale fürs Ehrenamt und Kommunikation darüber. 00:03:22.969 --> 00:03:28.329 Ich habe angefangen, da habe ich zwei Tools hauptsächlich betreut. 00:03:28.429 --> 00:03:32.949 Einmal eins zum Erstellen von Druckprodukten und dann eben den Wappokasten, 00:03:33.149 --> 00:03:37.729 über den wir später noch reden. Inzwischen mache ich aber zusammen mit einer 00:03:37.729 --> 00:03:41.749 Kollegin und eben Christoph alles rund ums NABU-Netz. 00:03:41.949 --> 00:03:47.569 Bis auf wenige Ausnahmen betreuen wir da so alle Tools und meine Aufgaben umfassen 00:03:47.569 --> 00:03:53.749 viele verschiedene Bereiche von Systemadministration und Konfiguration über 00:03:53.749 --> 00:03:56.409 den direkten Support für die Tools, 00:03:56.929 --> 00:04:01.009 Gestaltungskonzepte, Kommunikation, Chat-Moderation bis hin zu redaktionellen 00:04:01.009 --> 00:04:03.109 Inhalten und auch Projektmanagement. 00:04:03.929 --> 00:04:07.289 Ah ja, okay, sehr vielseitig. Bist du denn dann auch in diesem, 00:04:07.489 --> 00:04:11.769 hast du in diesem Bereich irgendwie vorher schon gearbeitet oder irgendwie Ausbildung 00:04:11.769 --> 00:04:15.189 oder Studium gemacht oder bist du da so reingeraten? 00:04:16.009 --> 00:04:21.769 Ja, ich bin eher so reingeraten. Also ich habe einen Master in Soziologie und 00:04:21.769 --> 00:04:28.349 habe aber da auch mit Statistikprogrammen gearbeitet, dann nochmal mit Kugis, 00:04:28.649 --> 00:04:32.669 so eine archäologische, also Software, die archäologisch auch genutzt wird. 00:04:33.629 --> 00:04:39.749 Und dann war diese Stelle ausgeschrieben und die war keine richtige IT-Stelle, 00:04:40.189 --> 00:04:43.129 sondern halt auch ja, wie gesagt, mit dieser Kommunikation. 00:04:43.349 --> 00:04:46.609 Und dann dachte ich, ach, Naturschutz, bewerbe ich mich mal. 00:04:47.529 --> 00:04:53.449 Sind wahrscheinlich auch nicht so häufig diese Stellen ausgeschrieben als hauptamtliche 00:04:53.449 --> 00:04:54.989 Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter. 00:04:55.389 --> 00:05:00.089 Aber Christoph, du bist ja auch da als Hauptamtlicher, wie wir eben gemerkt haben. 00:05:00.729 --> 00:05:03.369 Erzähl doch mal was zu dir sehr gerne. Ja, ich 00:05:03.369 --> 00:05:06.769 bin auch hauptamtlicher Mitarbeiter für den NABU seit jetzt 00:05:06.769 --> 00:05:13.929 schon 2022 und ich bin im Fachbereich Finanzen und Organisation tätig im Team 00:05:13.929 --> 00:05:24.669 IT und meine offizielle Bezeichnung ist IT-Spezialist für Web-Anwendung und Digitalisierung. 00:05:24.789 --> 00:05:28.509 Digitalisierung, also diese Stellenbeschreibung gab es mal und ich mache halt 00:05:28.509 --> 00:05:36.209 alles, was im Bereich Webprodukte beim NABU so vorhanden ist und das ist eigentlich sehr, sehr viel, 00:05:36.689 --> 00:05:40.869 also auch über das NABU-Netz hinaus, wo wir gar nicht drüber sprechen und genau, 00:05:40.969 --> 00:05:47.729 da betreue ich in der IT die verschiedenen Tools und gebe Anleitungen und mache 00:05:47.729 --> 00:05:52.009 auch Schulungen und unterstütze verschiedene Fachbereiche und genau, 00:05:52.149 --> 00:05:55.629 manchmal programmiere ich sogar noch ein bisschen, weil ich komme ursprünglich aus dem Frontend. 00:05:56.249 --> 00:06:02.349 Ich bin Frontend-Entwickler, sehr lange für den Bayerischen Rundfunk auch gewesen. 00:06:03.489 --> 00:06:06.849 Irgendwann habe ich gedacht, okay, orientierst du dich mal um und da war diese 00:06:06.849 --> 00:06:11.509 Stelle ausgeschrieben und ja, das hat mir sehr zugesagt und ich bin sehr, 00:06:11.509 --> 00:06:14.789 sehr zufrieden beim Nau. Genau. 00:06:16.009 --> 00:06:19.749 Cool. Das ist sehr gut, dass du zufrieden bist. 00:06:19.909 --> 00:06:23.989 Ich glaube, das ist immer wichtig, gerade wenn man so in einer Position vielleicht auch arbeitet, 00:06:24.149 --> 00:06:31.129 wo es viel mit der Betreuung von irgendwie ehrenamtlichen Themen so zusammenhängt, 00:06:31.169 --> 00:06:35.389 kann ja vielleicht auch an der einen oder anderen Stelle langwierig werden oder 00:06:35.389 --> 00:06:36.749 frustrierend sein oder so. 00:06:36.749 --> 00:06:40.709 Und wenn die Arbeit dabei Spaß macht, denke ich, das ist ja immer das Wichtigste. 00:06:41.269 --> 00:06:47.509 Vielleicht könnt ihr aber auch noch mal erzählen, was ist eigentlich der NABU oder Naturschutzbund? 00:06:48.109 --> 00:06:54.549 Wofür setzt ihr euch ein? Naturschutz, I guess. Ja, eigentlich alles zum Thema Naturschutz. 00:06:54.629 --> 00:06:56.969 Uns gibt es auch schon sehr, sehr lange, seit 125 Jahren. 00:06:57.798 --> 00:07:02.278 Wir haben halt fast eine Million Mitglieder, 00:07:02.398 --> 00:07:06.678 jetzt 160.000 Mitglieder über die ganze Bundesrepublik verstreut, 00:07:06.738 --> 00:07:12.778 sind organisiert in Landesverbände und Kreisverbände und Bezirksverbände und 00:07:12.778 --> 00:07:14.118 auch kleinere NABU-Gruppen. 00:07:14.118 --> 00:07:19.198 Und da macht halt jeder so ein bisschen sein eigenes Ding. 00:07:19.298 --> 00:07:25.158 Es ist alles sehr föderalistisch organisiert und wir machen halt von Umweltschutz 00:07:25.158 --> 00:07:28.338 über Flüsse, Renaturierung, Wälder, Moore, 00:07:28.698 --> 00:07:33.658 Wasserschutz und haben da sehr, sehr viele engagierte und tolle Kollegen, 00:07:33.778 --> 00:07:34.698 die sich dafür einsetzen. 00:07:35.058 --> 00:07:37.118 Cool. Also Bayern ist nicht dabei. 00:07:37.878 --> 00:07:42.138 Die haben den LBV, das ist dann der Landesbund für Vogel- und Naturschutz. 00:07:43.098 --> 00:07:47.538 Und genau, mit denen sind wir aber auch eng in Kontakt. Unser internationaler 00:07:47.538 --> 00:07:49.438 Partner ist BirdLife International. 00:07:50.158 --> 00:07:54.678 Das ist auch mal sehr interessant, was die machen. Und auch um die NABU-Gruppen 00:07:54.678 --> 00:08:00.058 nochmal hervorzuheben, weil wir über die ja gleich im Ehrenamt auch noch genauer sprechen. 00:08:00.538 --> 00:08:04.898 Was machen die NABU-Gruppen vor Ort? Die machen halt viele kleine Naturschutzprojekte. 00:08:05.138 --> 00:08:11.478 Die bauen zum Beispiel Krötenzäune oder es gibt Fototreffs oder besonders beliebt 00:08:11.478 --> 00:08:13.118 sind immer so Streuobstwiesen. 00:08:13.518 --> 00:08:18.138 Ich komme aus Bielefeld und hier kann man zum Beispiel einmal im Jahr dann so 00:08:18.138 --> 00:08:19.478 Apfelsaft vom NABU kaufen. 00:08:19.618 --> 00:08:24.458 Das ist immer zur Zeit, die dann auf Streuobstwiesen hergestellt wird vom NABU, was immer toll ist. 00:08:24.818 --> 00:08:29.358 Es gibt ornithologische Führungen, Naturschutzbildung und all sowas. 00:08:29.438 --> 00:08:31.818 Also wir sind da sehr, sehr vielseitig aufgestellt. 00:08:31.938 --> 00:08:35.938 Und jede NABU-Gruppe macht halt so, ich würde nicht sagen ihr eigenes Ding, 00:08:35.938 --> 00:08:38.698 aber ist schon sehr eigenständig aufgestellt und. 00:08:40.451 --> 00:08:46.371 Hat ihre eigenen Interessen und ihre eigenen Mitglieder und ihren eigenen Kleinkreis, 00:08:46.451 --> 00:08:49.771 was auch sehr schön ist. So kann man sehr vielseitig arbeiten. 00:08:49.951 --> 00:08:54.111 Wir von einer Bundesgeschäftsstelle, wo wir als Hauptamtliche arbeiten, 00:08:54.671 --> 00:08:58.891 wir haben das so ein bisschen als Schirm darüber und gucken, was die so machen. 00:08:59.031 --> 00:09:04.531 So was zum Beispiel unsere Corporate-Identity angeht, das ist sehr wichtig, 00:09:04.631 --> 00:09:08.211 dass halt unsere Logos fassend benutzt werden. Unser Web-Baukasten, 00:09:08.291 --> 00:09:12.651 auf den wir gleich noch zu sprechen kommen, dass der halt so funktioniert. 00:09:13.011 --> 00:09:17.151 Und genau, um diese ganze Organisation zu machen, gibt es halt unser NABU-Netz. 00:09:17.351 --> 00:09:21.191 Und da würde ich jetzt mal die Eleonora abgeben, weil die kann da sehr viel zu sagen. 00:09:21.791 --> 00:09:26.111 Genau, also ja, es war jetzt eine schöne Überleitung. 00:09:27.231 --> 00:09:31.091 Das NABU-Netz, wir nennen das so, ist eigentlich ein Intranet, 00:09:31.331 --> 00:09:37.771 also auf das alle Mitglieder über ihre Mitgliedsnummer sozusagen Zugriff haben. 00:09:38.131 --> 00:09:41.911 Ist auch für alle Mitglieder gedacht, aber der Schwerpunkt sind dann natürlich 00:09:41.911 --> 00:09:45.431 die Aktiven, die sich ehrenamtlich vor Ort engagieren. 00:09:46.111 --> 00:09:49.691 Ich würde einfach ganz kurz erklären, wie das funktioniert. 00:09:50.091 --> 00:09:54.751 Es gibt eben diesen NABO-Login, wo man sich als Mitglied verifiziert und dann 00:09:54.751 --> 00:09:59.071 initial freigeschaltet wird und wir haben dann ein Dashboard, 00:09:59.311 --> 00:10:03.391 wo alle Tools einmal zur Verfügung stehen, 00:10:03.691 --> 00:10:05.671 man immer darauf zugreifen kann. 00:10:06.746 --> 00:10:10.686 Man kommt natürlich an diese Tools auch einfach über die URLs ran, 00:10:10.986 --> 00:10:17.806 aber auch da funktioniert dann der NABU-Login, um sich in die einzelnen Tools einzuloggen. 00:10:17.806 --> 00:10:23.346 Und also dieser Gesamtzusammenhang aus Tools sind alle Angebote, 00:10:23.386 --> 00:10:28.946 die die Verbandsarbeit unterstützen, also Informationen, die man braucht. 00:10:29.886 --> 00:10:35.766 Dinge, die man zur Erhöhung der Sichtbarkeit braucht, wie den Webbaukasten und 00:10:35.766 --> 00:10:38.146 eben auch Austauschstellen. 00:10:38.146 --> 00:10:42.926 Also wir haben einen eigenen Chat, der ist auch eine ganz wichtige Schnittstelle 00:10:42.926 --> 00:10:44.266 zwischen Haupt- und Ehrenamt. 00:10:44.546 --> 00:10:48.366 Wir haben eine E-Learning-Plattform, jetzt seit einem Jahr auch eine Cloud, 00:10:48.986 --> 00:10:54.726 wo Christoph maßgeblich mit beteiligt war und ja, ein Wiki, wo wir Informationen bereitstellen. 00:10:55.586 --> 00:11:00.926 Das ist so das NAMO-Netz. Ja, vielleicht kann ich da einmal zwischenfragen. 00:11:01.426 --> 00:11:05.586 Also du hast ja schon genannt, es gibt verschiedene Tools und Christoph, 00:11:05.746 --> 00:11:10.706 du sagtest vorhin, die ganzen einzelnen Verbände sind jetzt sehr, 00:11:10.826 --> 00:11:15.126 sehr dezentral irgendwie organisiert. Jeder macht so ein bisschen für sich. 00:11:15.226 --> 00:11:18.966 Das heißt, die können dann einfach sagen, okay, wir brauchen hier irgendwie, 00:11:19.086 --> 00:11:23.886 keine Ahnung, einen Flyer oder wir wollen auf der Webseite irgendwie, unserer Webseite, 00:11:24.006 --> 00:11:30.486 was eine Aktion irgendwie mal propagieren, einen Event live setzen oder sowas 00:11:30.486 --> 00:11:34.366 und das können sie dann über zentrales Tooling machen oder wie kann ich mir 00:11:34.366 --> 00:11:36.686 das vorstellen, was sind deren Anwendungsgebiete so? 00:11:38.209 --> 00:11:43.269 Genau das mit den Druckprodukten, das ist jetzt genau mein Aufgabengebiet. 00:11:43.469 --> 00:11:51.549 Da gibt es eine Plattform, wo wir Corporate Design konforme Flyervorlagen zum 00:11:51.549 --> 00:11:53.009 Beispiel zur Verfügung stellen. 00:11:53.009 --> 00:11:56.869 Gibt es sechs- oder achtseitige Flyer und das ist so ein Muster, 00:11:57.129 --> 00:12:01.089 da ist dann die Logopositionierung fest drauf, da sind die Farben und Schriftarten 00:12:01.089 --> 00:12:05.289 festgelegt und dann können die Gruppen da ihre Texte und Bilder einfügen und 00:12:05.289 --> 00:12:07.349 das bestellen oder runterladen. 00:12:07.889 --> 00:12:12.409 Und so ist das dann auch zum Beispiel mit dem Webbaukasten, der ist eben auch 00:12:12.409 --> 00:12:16.729 in diesem Corporate Design und dann stellen wir da Informationen zur Verfügung 00:12:16.729 --> 00:12:19.409 und der Link, der benötigt wird. 00:12:20.749 --> 00:12:24.309 Genau, andere Plattformen funktionieren natürlich ein bisschen anders. 00:12:24.469 --> 00:12:28.649 Jetzt eine E-Learning-Plattform ist eher so, dass man sich da anmeldet und guckt, 00:12:28.869 --> 00:12:31.149 wozu man gerade was lernen will. 00:12:31.149 --> 00:12:34.309 Also natürlich ist das Angebot nicht unendlich, aber sagen wir, 00:12:34.369 --> 00:12:40.509 ich möchte jetzt irgendwie lernen, was ich als Vorstand alles brauche an Materialien 00:12:40.509 --> 00:12:43.149 und Informationen, um meine Arbeit gut zu machen. 00:12:43.349 --> 00:12:48.029 Dann gibt es da zum Beispiel so ein E-Learning dafür. Okay, das betrifft also 00:12:48.029 --> 00:12:49.829 dann auch unterschiedliche Bereiche. 00:12:50.009 --> 00:12:53.669 Genau, gerade so als Vereinsvorstand hat man natürlich irgendwie auch Pflichten 00:12:53.669 --> 00:12:57.549 oder hier Versammlungen, die abgehalten werden müssen oder Beschlüsse, 00:12:57.629 --> 00:12:58.629 die gefasst werden können. 00:12:58.829 --> 00:13:04.889 Okay, das heißt so alles rund um das Thema Verein, wie organisiert man sich 00:13:04.889 --> 00:13:11.889 und dann halt Hilfestellungen, um halt beispielsweise Flyer oder halt Web irgendwie 00:13:11.889 --> 00:13:13.129 an den Start bringen zu können. 00:13:14.049 --> 00:13:16.469 Wahrscheinlich Webbaukasten habt ihr ja schon genannt, ist wahrscheinlich das 00:13:16.469 --> 00:13:19.589 Interessanteste. Vielleicht reden wir da noch ein bisschen mehr drüber, 00:13:19.949 --> 00:13:21.209 wie ist denn der aufgebaut? 00:13:21.589 --> 00:13:25.789 Also wann kommt ein Verein zu euch und sagt, hey, ich möchte jetzt mal meine 00:13:25.789 --> 00:13:27.649 eigene Vereinswebsite haben? 00:13:27.829 --> 00:13:29.649 Macht das jeder Verein? 00:13:31.224 --> 00:13:38.464 Kommt drauf an. Also ich fange mal ganz von vorne an, weil das auch unsere jetzige 00:13:38.464 --> 00:13:40.644 Situation am besten erklärt. 00:13:40.804 --> 00:13:46.764 Also es begab sich vor langer Zeit, dass Websites immer wichtiger wurden und 00:13:46.764 --> 00:13:53.864 der NABU hatte natürlich NABU.de, also der Bundesverband, wo auch die Landesverbände mit drin sind. 00:13:53.864 --> 00:13:58.684 Aber die Gruppen, haben wir schon gesagt, sind relativ autonom und die haben 00:13:58.684 --> 00:14:02.424 sich dann eben nach gut dünken und vor allem, muss man sagen, 00:14:02.504 --> 00:14:08.784 auch nach vorhandenen technischen Fähigkeiten ihre eigene Website zusammengebastelt. 00:14:09.764 --> 00:14:14.804 Am Anfang natürlich schön hart gecodet. Wenn man Glück hat, findet man auch 00:14:14.804 --> 00:14:16.424 noch so ganz alte Websites. 00:14:17.724 --> 00:14:22.224 Oder unser Kollege, der arbeitet jetzt in einem ganz anderen Bereich, 00:14:22.344 --> 00:14:25.124 aber der hat sich damals dann auf die Suche nach einer Lösung gemacht, 00:14:25.284 --> 00:14:29.444 die auch geeignet ist für eben die Gruppen, 00:14:29.724 --> 00:14:33.684 die nicht so jetzt die ITler bei sich haben. 00:14:33.684 --> 00:14:39.684 Und ging eben darum, auch das einheitliche Erscheinungsbild sicherzustellen, 00:14:39.784 --> 00:14:42.944 damit das nicht so alles irgendwie unterschiedlich aussieht, 00:14:42.944 --> 00:14:45.864 sondern einfach leicht wiederzuerkennen ist. 00:14:46.084 --> 00:14:53.664 Und damals war Jimdo mit der einzige Anbieter, der so eine einfache Lösung hatte, die... 00:14:55.116 --> 00:14:59.616 Und dann wurde das relativ gut angenommen. Es gab dann auch immer Schulungen 00:14:59.616 --> 00:15:03.476 vor Ort dazu, die der Kollege damals gemacht hat. 00:15:03.636 --> 00:15:08.096 Und so hat sich dann eben unser jetziger Anbieter Jindo etabliert. 00:15:09.116 --> 00:15:13.916 Und das Einfache bei Jindo ist eben dieser What-You-See-Is-What-You-Get-Editor. 00:15:14.236 --> 00:15:20.576 Also man bearbeitet alle Elemente, ja alle Inhalte direkt inline, also im Frontend. 00:15:20.676 --> 00:15:23.316 Es gibt nicht diese Unterscheidung Frontend, Backend. 00:15:23.776 --> 00:15:29.896 Und das war natürlich für Leute, die sich gar nicht auskennen, am einfachsten. 00:15:30.796 --> 00:15:32.016 Okay, das heißt, ihr habt dann 00:15:32.016 --> 00:15:35.736 da so angefangen irgendwie mit diesem What-You-See-Is-What-You-Get-Editor 00:15:35.736 --> 00:15:39.616 halt irgendwie eine Art Template zur Verfügung zu stellen und wenn dann eine 00:15:39.616 --> 00:15:43.656 Gruppe auf euch zukommt, wie läuft das dann organisatorisch ab? 00:15:44.296 --> 00:15:49.976 Das ist eine richtig gute Frage, weil das Interessante sind schon diese autonomen 00:15:49.976 --> 00:15:55.296 Strukturen und ich frage mich auch manchmal, wie welche Information wo ankommt. 00:15:55.576 --> 00:15:59.596 Also ich meine, natürlich wissen alle inzwischen, okay, wenn ich mir eine Website 00:15:59.596 --> 00:16:04.556 erstellen will, irgendwo muss der NABU doch was haben und ich denke mal, 00:16:04.656 --> 00:16:07.916 die meisten wissen auch vom NABU-Netz. 00:16:08.736 --> 00:16:13.896 Und genau, vor allem über das Wiki, wenn man dann irgendwie nach Website oder so sucht, 00:16:14.076 --> 00:16:21.896 dann sind da die Informationen und genau dieser Link zu dem entsprechenden Template 00:16:21.896 --> 00:16:28.556 und so kommt man dann relativ schnell zu dieser Vorlage für die Website. 00:16:28.896 --> 00:16:34.056 Genau, unser Wiki ist dann ein sehr wichtiger Einstiegspunkt für alle Ehrenamtlichen 00:16:34.056 --> 00:16:38.556 Und auch Hauptamtlichen, weil bei den Landesverbänden sind auch Hauptamtliche beschäftigt. 00:16:38.676 --> 00:16:43.876 Und das ist halt so ein sehr großes Sammelsurium an vorhandenem Wissen, 00:16:43.996 --> 00:16:48.156 was auch sehr viel genutzt wird, um die. 00:16:49.382 --> 00:16:55.882 Genau diese Informationen zu finden. Das betrifft halt zum Beispiel auch, 00:16:56.062 --> 00:17:00.662 wie lege ich eine Streuobuswiese an oder welche Pavillons sind am besten geeignet. 00:17:00.982 --> 00:17:07.822 Und da diese Erfahrungswerte werden da halt festgehalten, sodass andere NABO-Gruppen 00:17:07.822 --> 00:17:10.722 darauf zugreifen können. Dieses Wiki ist schon sehr, sehr beliebt. 00:17:12.082 --> 00:17:16.702 Technische Basis ist da ein Bookstack und das ist auch unser Rollen- und Rechtemanagement 00:17:16.702 --> 00:17:19.862 vom NABU-Login, also vom Keycloak angeschlossen, wir nutzen dann Keycloak. 00:17:21.622 --> 00:17:26.582 Und das ist schon ein wichtiger Baustein, damit die Gruppen auch diese Informationen 00:17:26.582 --> 00:17:28.502 zum Beispiel bei Baukasten finden. 00:17:31.242 --> 00:17:35.742 Ich springe mal bei dem Keycloak kurz rein, weil ich mir ja schon gedacht habe, 00:17:35.742 --> 00:17:40.162 Also so wie ihr das erzählt habt, sind das ja eigentlich viele voneinander unabhängige 00:17:40.162 --> 00:17:44.542 Tools und dennoch habt ihr das ja so miteinander verknüpft, 00:17:44.622 --> 00:17:47.902 dass man mit seiner Mitgliedsnummer, 00:17:48.022 --> 00:17:51.262 mit seinem einheitlichen Login überall reinkommt und das macht ihr dann über 00:17:51.262 --> 00:17:55.682 Keycloak, das ist sozusagen die zentrale Authentifizierungslösung, 00:17:55.982 --> 00:18:02.202 an die ihr wahrscheinlich alles angekoppelt habt, also was ihr da gerade genannt habt, an Tools. 00:18:02.202 --> 00:18:07.222 Genau, wir haben da so, also wir setzen zumindest in Arbeit im Ehrenamt maßgeblich 00:18:07.222 --> 00:18:08.242 auf Open-Source-Tools. 00:18:09.722 --> 00:18:12.222 Was ich angesprochen habe, das Wiki ist zum Beispiel ein Bookstack, 00:18:12.402 --> 00:18:18.562 das ist sehr zugänglich und gerade diese Einteilung in Regale, Bücher, 00:18:18.862 --> 00:18:25.862 Seiten, das macht es für Menschen sehr einfach und den User sehr einfach, 00:18:25.942 --> 00:18:27.282 da einen Zugriff zu finden. 00:18:27.282 --> 00:18:31.302 Dann unser Chat basiert auf Matrix und Element. 00:18:32.722 --> 00:18:37.542 Da haben wir auch verschiedene Gruppen und auch einzelne Gruppen organisieren 00:18:37.542 --> 00:18:41.382 sich da halt autonom und benutzen das halt auch im internen WhatsApp-Ersatz. 00:18:43.666 --> 00:18:47.286 Genau. Und die Cloud, die wir, die Open Cloud, die wir jetzt eingeführt haben 00:18:47.286 --> 00:18:53.506 für alle, die läuft auf Open Cloud, also auf dieser Software und die ist da 00:18:53.506 --> 00:18:54.826 auch mit angeschlossen. 00:18:58.706 --> 00:19:04.786 Ich erinnere mich an so eine Sache, wo ich mal in einer Firma gearbeitet habe, 00:19:05.166 --> 00:19:09.566 die irgendwie 30 verschiedene Länder bedient hat und es war so, 00:19:09.626 --> 00:19:14.486 dass jede Ländergesellschaft für die Marke irgendwie eine eigene Website gebaut hatte. 00:19:14.486 --> 00:19:18.326 Manchmal gab es auch zwei Webseiten in einem Land und so, weil mehrere Marken 00:19:18.326 --> 00:19:19.406 vertreten waren oder so. 00:19:20.086 --> 00:19:23.206 Dann hat man versucht, sich zusammenzusetzen und zu sagen, okay, 00:19:23.306 --> 00:19:25.026 wir entwickeln jetzt eine Markenpräsenz, 00:19:25.126 --> 00:19:29.566 die sozusagen von der Zentrale in Anführungsstrichen vorgegeben ist. 00:19:29.566 --> 00:19:34.386 Was ich da erlebt habe, ist, dass halt jeder Verband, nenne ich es jetzt mal 00:19:34.386 --> 00:19:39.046 oder versuche es da mal zu übertragen, jede Organisation in den Ländern mitsprechen 00:19:39.046 --> 00:19:43.606 wollte, wie das Ganze auszusehen hat, wie das Ganze zu funktionieren hat. 00:19:44.246 --> 00:19:47.866 Wie lief das bei euch ab, als ihr das eingeführt habt? Ich kann mir vorstellen, 00:19:48.026 --> 00:19:52.426 dass es ja auch bestimmt einfach diese Webseiten schon gab und jeder hatte ja 00:19:52.426 --> 00:19:55.406 auch eine gute Lösung und da gab es bestimmt auch Leute, die irgendwie, 00:19:55.546 --> 00:19:59.166 ja, gute Ideen haben, nehme ich mal an. 00:19:59.306 --> 00:20:04.526 Habt ihr das irgendwie versucht, auch die dann mit einzubeziehen oder was war 00:20:04.526 --> 00:20:05.766 deren Feedback vielleicht auch? 00:20:07.166 --> 00:20:09.786 Also, ich glaube, man muss hier so ein bisschen unterscheiden, 00:20:09.866 --> 00:20:15.066 weil die Bundesgeschäftsstelle und die Landesverbände, die haben einen eigenen 00:20:15.066 --> 00:20:17.586 Web-Baukasten oder ein eigenes CMS, 00:20:17.826 --> 00:20:21.426 wo die mitarbeiten, weil das Hauptamtliche sind und die haben wir in den Verbund 00:20:21.426 --> 00:20:25.246 mit reingenommen und diese Seite wurde auch oder wird auch gerade umgestaltet, 00:20:25.346 --> 00:20:26.526 wir sind da gerade im Relaunch, 00:20:26.786 --> 00:20:30.606 das machen Kollegen von mir bei NABU Digital und, 00:20:31.963 --> 00:20:35.983 Das wird maßgeblich mit denen auch zusammenentwickelt. Bei diesem Webbaukasten, 00:20:36.023 --> 00:20:40.603 es gibt auch einige Gruppen, die ein eigenes WordPress-Deam gebaut haben. 00:20:40.783 --> 00:20:44.103 Oder manche haben ein Typo3-Template entwickelt. 00:20:44.323 --> 00:20:51.603 Und da orientieren sich viele an unserer Corporate-Identity und unserem Corporate-Design. 00:20:51.883 --> 00:20:54.783 Aber wirklich umgesetzt wird es da nicht. 00:20:54.863 --> 00:20:58.623 Bei unserer Hauptseite ist das schon sehr, sehr wichtig, gerade was die Landesverbände 00:20:58.623 --> 00:21:03.783 auch angeht, dass das alles auf diesem Level dann umgesetzt wird, 00:21:03.863 --> 00:21:04.923 dass wieder alles passt. 00:21:05.163 --> 00:21:09.443 Aber bei dem anderen kann man das halt auch nicht unbedingt in der Größenordnung 00:21:09.443 --> 00:21:12.943 mehr steuern. Das verselbstständigt sich dann so ab einem gewissen Grad. 00:21:13.063 --> 00:21:16.923 Darum war es dann halt auch mit Jimdo irgendwie ganz cool, so zumindest ein 00:21:16.923 --> 00:21:20.083 Tool da reinzureichen, was hier, guck mal, da haben wir zentral was, 00:21:20.143 --> 00:21:24.823 was für euch funktioniert und wo der NABU wiedererkannt wird, nutzt das doch. 00:21:25.063 --> 00:21:30.203 Aber es gibt bis heute halt noch WordPress-Themes und Typo-3-Templates und auch 00:21:30.203 --> 00:21:31.823 nicht wenig. Also das sind einige. 00:21:33.268 --> 00:21:36.988 Ja, ich habe mich auch ein, zwei Mal mit Leuten ausgetauscht, 00:21:37.088 --> 00:21:41.848 wo ich auch mal so angefragt hatte, weil die auch eine Website über Jimdo hatten, 00:21:41.868 --> 00:21:44.308 aber überhaupt nicht in unserem Design. 00:21:44.568 --> 00:21:50.708 Also dann nur das Logo wenigstens als Wiedererkennung und die meinten, 00:21:50.828 --> 00:21:56.768 nö, ihnen gefällt das so und wir sind dann eher dazu da, 00:21:57.088 --> 00:22:01.848 Dinge zu ermöglichen und nicht da, um zu sagen, ihr dürft das nicht. 00:22:01.848 --> 00:22:06.248 Deswegen, wenn die das so machen wollen, dann ist das auch in Ordnung. 00:22:06.528 --> 00:22:12.788 Also die sollen sicher darstellen und also ich meine, Ehrenamt muss halt den 00:22:12.788 --> 00:22:18.628 Leuten, die es machen, Spaß machen und deswegen ist das nicht so. 00:22:19.428 --> 00:22:24.148 Also es ist halt in dem Sinne hierarchisch, dass der Bundesverband jetzt ein 00:22:24.148 --> 00:22:28.068 neues Design entwickelt und wir das dann auch für die Gruppen so zur Verfügung 00:22:28.068 --> 00:22:30.588 stellen wollen und alle, die das möchten, 00:22:30.728 --> 00:22:34.308 die können das dann übernehmen, aber es ist halt nicht so hierarchisch, 00:22:34.388 --> 00:22:37.348 dass wir das aufzwingen, sag ich mal. 00:22:39.610 --> 00:22:43.870 Ja, das ist spannend. Also ich meine, total verständlich, dass man das nicht will. 00:22:43.950 --> 00:22:47.410 Auf der anderen Seite gibt es halt auch so einen gewissen Wiedererkennungswert, 00:22:47.470 --> 00:22:51.510 was ihr ja vorhin auch als die Gründe, warum ihr das entwickelt habt, angesprochen habt. 00:22:51.510 --> 00:22:58.550 Ich denke gerade so, im Fahrradsport hat sich hier der Bund Deutscher Radfahrer vor, ich glaube, 00:22:58.670 --> 00:23:06.530 zwei Jahren oder so umbenennt zu German Cycling und die ganzen Landesverbände und die ganzen Vereine, 00:23:06.710 --> 00:23:09.150 die mussten halt auch irgendwie das adaptieren. 00:23:09.150 --> 00:23:13.990 Und es bringt halt nichts weiter vom Bund Deutscher Radfahrer zu sprechen, 00:23:14.310 --> 00:23:17.490 weil es ist halt jetzt German Cycling mit einem anderen Logo. 00:23:17.910 --> 00:23:23.050 Und irgendwie ist es ja dann auch ein Muster drauf zu migrieren sozusagen, 00:23:23.570 --> 00:23:27.930 auch wenn man sich vielleicht im Hinterkopf denkt, also was passiert in der 00:23:27.930 --> 00:23:31.990 Bubble ist auf jeden Fall, dass man es so ein bisschen belächelt, dieses Rebranding. 00:23:31.990 --> 00:23:38.330 Aber auf der anderen Seite stellt man ja als Verein oder beziehungsweise dann 00:23:38.330 --> 00:23:43.630 halt so in der Hauptverwaltung halt dann ja auch Dinge nach außen da, 00:23:43.730 --> 00:23:48.650 die sozusagen das komplette Bild dieses Vereins prägen sollen. 00:23:48.650 --> 00:23:54.750 Also von daher ist es ja schon gut, wenn dann die Landesverbände und auch die 00:23:54.750 --> 00:23:59.110 Vereine im Einzelnen das dann halt ja auch irgendwo adaptieren. 00:24:00.770 --> 00:24:04.490 Also gibt es einen Plan, wie ihr das macht? Also außer, dass ihr sagt so, 00:24:04.570 --> 00:24:07.910 hey, hier, Wiki ist ja cool und wir schricken mal ein Newsletter raus. 00:24:09.386 --> 00:24:13.846 Also wir versuchen das darüber hinzubekommen, dass unser Angebot, 00:24:13.966 --> 00:24:18.606 das wir dann machen, so unschlagbar ist, dass sie es halt nutzen wollen, 00:24:18.986 --> 00:24:23.106 weil, ja, also das ist schon richtig, 00:24:23.666 --> 00:24:29.286 dass auch die Gruppen eigentlich ein Interesse daran haben sollten, 00:24:29.306 --> 00:24:36.966 da sehr Corporate Design konform zu sein, aber die Freiheit haben sie trotzdem. 00:24:38.026 --> 00:24:42.006 Und das wäre jetzt vielleicht auch eine gute Überleitung, um nochmal darüber 00:24:42.006 --> 00:24:46.666 zu sprechen, warum wir jetzt auch einen Wechsel anstreben, 00:24:47.326 --> 00:24:53.726 wenn das jetzt ganz gut als Thema ist. 00:24:53.726 --> 00:24:59.346 Also genau, wir haben so ein paar Kritikpunkte oder es haben sich einfach so 00:24:59.346 --> 00:25:02.046 ein paar Sachen über die Zeit angesammelt, 00:25:02.226 --> 00:25:07.326 die leider ein bisschen aushöhlen, was initial die Gründe waren, 00:25:07.426 --> 00:25:10.206 um Jimdo zu nutzen als einfaches Tool, weil... 00:25:10.574 --> 00:25:17.134 Dass die Designänderung, die es irgendwann gab auf nabu.de, die hat nicht mehr 00:25:17.134 --> 00:25:20.734 so ganz zu dem gepasst, wie Jimdo aufgebaut ist. 00:25:20.954 --> 00:25:25.734 Also Jimdo hat so feste Elemente und je nachdem, wie die angeordnet werden, 00:25:26.034 --> 00:25:30.534 gibt es halt verschiedene Template-Designs, die Jimdo anbietet. 00:25:31.814 --> 00:25:39.554 Und dann wurde ein JavaScript-Code entwickelt, um das Design an das Navo.de-Design anzupassen. 00:25:39.814 --> 00:25:43.754 Dann gab es schon mal diesen Code, den konnte man an einer Stelle einsetzen, 00:25:43.754 --> 00:25:45.534 auch mit so ein paar Funktionen. 00:25:46.774 --> 00:25:50.074 Genau, wie zum Beispiel ein zentral eingespieltes Header-Bild. 00:25:50.354 --> 00:25:53.614 Dann gab es die Gruppen, die aber dieses zentral eingespielte Bild nicht wollten. 00:25:53.994 --> 00:25:57.134 Dann hat man entwickelt, dass die auch manuell nochmal ein Bild hinterlegen 00:25:57.134 --> 00:26:01.554 konnten. Es gibt verschiedene Schnittstellen zu nabo.de, die dann auch über 00:26:01.554 --> 00:26:05.494 einen HTML-Code eingefügt werden müssen, wo Cookies gesetzt werden müssen. 00:26:06.114 --> 00:26:12.234 Dann gab es noch Datenschutzänderungen, genau, weswegen dann diese Cookies gesetzt werden mussten. 00:26:12.314 --> 00:26:16.194 Und das alles hat irgendwie dazu geführt, dass Jimdo zwar nach wie vor ein super 00:26:16.194 --> 00:26:22.294 Prinzip für Laien ist, aber für die Komplexität bei uns nicht geeignet. 00:26:22.294 --> 00:26:27.074 Und ja, gibt noch so ein paar kleinere Sachen, zum Beispiel die Besuchsstatistik, 00:26:27.214 --> 00:26:31.474 die Jimdo anbietet, die basiert auf Google-Statistics. 00:26:31.834 --> 00:26:37.934 Das wird auch aus den Gruppen selbst dann teilweise kritisiert. 00:26:37.934 --> 00:26:43.694 Es gibt keine websiteweite Suchfunktionen, also so Kleinigkeiten oder auch das 00:26:43.694 --> 00:26:49.554 E-Mail-Programm. Da hat mal ein Nutzer mir geschrieben, dass es unkomfortabel ist. 00:26:49.854 --> 00:26:52.554 Das fand ich eine ganz interessante Beschreibung. 00:26:53.274 --> 00:26:59.654 Ja, oder auch Spam-E-Mails sind ein häufiger Grund, warum uns Leute dann schreiben, weil... 00:27:00.690 --> 00:27:05.490 Sehr Jimdo-Design-ähnliche E-Mails ankommen und die Leute das nicht auseinanderhalten können. 00:27:06.190 --> 00:27:10.690 Also genau, deswegen sind wir eigentlich jetzt gerade auf der Suche oder sind 00:27:10.690 --> 00:27:14.070 schon dabei, einen neuen Web-Baukasten zu entwickeln. 00:27:15.890 --> 00:27:19.790 Cool. Das ist ja ein mega spannender Prozess, gerade auch mit dem, 00:27:19.910 --> 00:27:24.290 was ihr bisher so erzählt habt, wie divers diese Landschaft ist. 00:27:24.510 --> 00:27:28.030 Vielleicht wisst ihr jetzt auch gerade gar nicht so genau, wer jetzt dieses 00:27:28.030 --> 00:27:31.450 Jimdo-Paket oder Template praktisch nutzt. 00:27:31.550 --> 00:27:38.270 Es gibt ganz viele Verbände, die dann irgendwie dann doch irgendwie was Eigenes entwickeln. 00:27:39.190 --> 00:27:42.870 Wie seid ihr denn in dem Prozess jetzt zu was Neuem hin angegangen? 00:27:45.750 --> 00:27:49.250 Also wir, ganz klassisch eigentlich, 00:27:49.290 --> 00:27:56.370 wir haben eine Anforderungsmatrix erstellt und wir haben uns dann CMSer angeschaut 00:27:56.370 --> 00:28:00.910 und haben so ein bisschen angefangen zu vergleichen, 00:28:01.010 --> 00:28:04.670 haben die auch aufgesetzt und sind so an die Sache rangegangen. 00:28:04.670 --> 00:28:08.290 Ich glaube, eine wichtige Sache ist auch noch zu erwähnen, dass dieses Angebot 00:28:08.290 --> 00:28:11.530 von Jimdo, das schreckt auch viele ab. 00:28:11.690 --> 00:28:13.930 Und gerade wenn einzelne NABU-Gruppen. 00:28:15.409 --> 00:28:19.649 Selber die technische Expertise haben, das ist halt manchmal so, 00:28:19.769 --> 00:28:23.029 dass da Leute sitzen, die halt auch gut Technik und Internet können und sich 00:28:23.029 --> 00:28:24.089 für Naturschutz interessieren, 00:28:24.389 --> 00:28:27.509 die machen es dann lieber selber, weil sie da halt Geld sparen, 00:28:27.649 --> 00:28:31.089 weil das Angebot von Jimdo ist halt kostenpflichtig. 00:28:31.229 --> 00:28:35.789 Und das ist halt auch noch ein größerer Kreditpunkt, das ist halt auch nicht 00:28:35.789 --> 00:28:39.549 billig, so gerade was weil es kommt halt immer eine Domain dazu, 00:28:39.949 --> 00:28:44.109 was, was, was eine Webseite braucht eine Domain, so Die kostet extra. 00:28:44.529 --> 00:28:47.529 Jede einzelne E-Mail-Adresse kostet extra. Das heißt, 00:28:48.049 --> 00:28:50.989 selbst im Verband gibt es keine einheitlichen E-Mail-Adressen, 00:28:51.189 --> 00:28:55.829 was halt auch so ein Prozess zum neuen Webbaukasten ist, endlich eine einheitliche 00:28:55.829 --> 00:29:00.129 Struktur da zu schaffen, sondern jeder benutzt halt seine Yahoo, 00:29:00.449 --> 00:29:02.229 Gmail oder sonstiges Adresse. 00:29:02.229 --> 00:29:06.589 Es gibt auch so ein paar NABO-Gruppen, die machen das anders, 00:29:06.829 --> 00:29:12.649 aber nicht jeder ist bereit dann dafür, das Geld zu bezahlen und hat dann halt 00:29:12.649 --> 00:29:13.749 auch die Freiheit, bekommt von 00:29:13.749 --> 00:29:16.049 uns auch die Freiheit, okay, dann macht es anders, so wie ihr das könnt. 00:29:17.149 --> 00:29:21.509 Genau. Und ja, der Prozess ist halt, sich die CMSer anzuschauen. 00:29:22.249 --> 00:29:26.789 Wir haben da letztes Jahr aufgrund von einem anderen Projekt jetzt pausiert 00:29:26.789 --> 00:29:30.669 und sind da jetzt dieses Jahr dran, dass wir das irgendwie weitermachen können. 00:29:30.869 --> 00:29:36.909 Und ja, wir sind da jetzt so bei so ein paar CMSen, die für uns da in Frage kommen. 00:29:38.829 --> 00:29:42.689 Könnt ihr da ein paar mehr Insights geben? Vielleicht, was waren so die Anforderungen, 00:29:42.769 --> 00:29:44.469 die ihr auf die Matrix gepackt habt? 00:29:46.009 --> 00:29:50.889 Welche CMS-Arten, wenn ihr vielleicht nicht direkt die benennen wollt, 00:29:51.069 --> 00:29:53.069 die in der Auswahl sind, habt ihr da gerade? 00:29:55.388 --> 00:30:01.048 Willst du gleich mit den CMS weitermachen? Ich würde nochmal zu dieser Matrix was sagen. 00:30:01.628 --> 00:30:04.688 Das ist praktisch an dem direkten Support auch. 00:30:04.848 --> 00:30:13.168 Also ich habe einfach mitgeschrieben, was so an E-Mails und auch Anrufen kam und habe dann geguckt, 00:30:13.328 --> 00:30:20.028 was sind so die häufigsten Wünsche oder auch Probleme, die eben immer wieder 00:30:20.028 --> 00:30:23.748 auftreten, die ja dann auch viel Zeit und Kapazitäten von uns erfordern. 00:30:23.868 --> 00:30:28.928 Also ich logge mich regelmäßig dann auch in Accounts ein und mache so First-Hand-Hilfe. 00:30:30.308 --> 00:30:37.328 Und was wir auch wollten, war zwar nach wie vor eine Möglichkeit, 00:30:37.948 --> 00:30:44.048 dass Leute, die sich da jetzt nicht noch stundenlang mit beschäftigen wollen, 00:30:44.048 --> 00:30:48.588 dass auch die eine Website bauen können, so wie vorher, 00:30:48.868 --> 00:30:55.888 aber auch, dass ein bisschen gehobenere Ansprüche oder ja, dass wir einfach 00:30:55.888 --> 00:30:59.028 Leute, die sich noch besser auskennen und die da auch mehr wollen, 00:30:59.888 --> 00:31:02.508 dass auch die genug Möglichkeiten haben. 00:31:02.508 --> 00:31:05.408 Und das fängt teilweise schon bei ganz einfachen Sachen an. 00:31:06.448 --> 00:31:10.108 Zum Beispiel gibt es ganz viele Gruppen, die so Livecams haben, 00:31:10.308 --> 00:31:14.168 wo sie so eine Kamera irgendwie in einem Falkennest oder so haben. 00:31:14.328 --> 00:31:21.448 Und das kann man bei Jimdo einbauen, aber das ist wieder so ein bisschen manueller Aufwand. 00:31:21.448 --> 00:31:25.488 Und unser Ziel ist halt, dass auch das irgendwie einfach schon da ist, 00:31:25.608 --> 00:31:30.608 die Leute nicht erst suchen müssen und dann über einen Code und so das einbinden müssen. 00:31:31.348 --> 00:31:37.948 Genau, also solche Anforderungen haben wir versucht auszutarieren und zusammenzufassen. 00:31:38.128 --> 00:31:42.188 Und ja, dabei sind ein paar interessante CMS auch in die Auswahl gekommen. 00:31:43.469 --> 00:31:46.789 Ja, also ich kann dir auch Jürgen sogar gerne direkt benennen. 00:31:47.509 --> 00:31:52.509 Ich habe halt so ein bisschen geschaut, auch hinsichtlich unseres Relaunches vom Nabu.de, 00:31:52.849 --> 00:31:58.549 weil das wird ein Drupal-System und das habe ich mir natürlich auch angeguckt 00:31:58.549 --> 00:32:08.049 für Laien oder vielleicht der Grad zwischen Laie und wirklich kompetenten User halt nicht vorhanden. 00:32:08.049 --> 00:32:11.129 Also da muss man schon mit Schulungen ran bei Drupal und das ist ein tolles 00:32:11.129 --> 00:32:13.489 System, aber kam da für uns nicht in Frage. 00:32:14.109 --> 00:32:19.069 Baut man es dann Headless, also das Backend getrennt von Frontend. 00:32:20.229 --> 00:32:24.149 Da war dann halt zum Beispiel Direktus, ich weiß nicht, ob euch das sagt, 00:32:24.369 --> 00:32:27.049 das ist halt ein CMS, was das ganz gut macht. 00:32:27.129 --> 00:32:30.249 Das hatte ich mir im Detail angeschaut. Also natürlich immer mit der Prämisse, 00:32:30.369 --> 00:32:31.889 wir brauchen ein Rollen- und Rechtesystem. 00:32:32.029 --> 00:32:37.149 Es muss an den NABU-Login anschließbar sein. Das war so eine wichtige Funktion. 00:32:37.389 --> 00:32:40.249 Das Kirby CMS, das finde ich sehr, sehr gut. 00:32:40.529 --> 00:32:42.589 Das habe ich mir im Detail angeschaut. 00:32:43.009 --> 00:32:49.829 Wo ich ein sehr großer Fan von bin, ist Wagtail. Also das ist halt auch ein tolles CMS. 00:32:50.489 --> 00:32:56.489 Das passt auch so ein bisschen der Name zu uns. Die Bachstelte als Vogel-Logo. 00:32:56.489 --> 00:33:01.749 Und das ist in Python geschrieben und das basiert auf dem Django CMS und hat 00:33:01.749 --> 00:33:04.469 wirklich ein extrem barrierefreies Backend. 00:33:05.629 --> 00:33:10.709 Aber auch das hat Nachteile. Für uns war halt wichtig, dass jeder damit zurechtkommt. 00:33:10.809 --> 00:33:14.989 Und da ist auch das Frontend und das Backend wieder getrennt voneinander. 00:33:14.989 --> 00:33:19.569 Das heißt, man hat nicht die Möglichkeit, wirklich im Frontend zu arbeiten und 00:33:19.569 --> 00:33:23.809 da Texte schnell auszutauschen, wobei das Backend auch sehr, sehr gut ist. 00:33:24.089 --> 00:33:29.249 Ja, das war so ein CMS und dann habe ich in meiner Zeit beim Bioschen Rundfunk 00:33:29.249 --> 00:33:31.149 sehr viel WordPress gemacht und. 00:33:32.982 --> 00:33:37.122 Ich war immer dann nicht mehr so, 00:33:37.422 --> 00:33:43.362 ich wollte mal was Neues machen, jetzt auch beim NABU und da war WordPress erst 00:33:43.362 --> 00:33:48.022 nicht so auf meiner Agenda und dann habe ich halt auf Mastodon gelesen, 00:33:48.302 --> 00:33:55.222 dass der CERN von Drupal nach WordPress umstellt, weil der CERN benutzt als 00:33:55.222 --> 00:33:59.542 Webbaukasten für alle Abteilungen dort, die haben auch mehrere tausend Webseiten, 00:33:59.642 --> 00:34:01.362 glaubt man gar nicht, aber der CERN ist riesig groß. 00:34:01.362 --> 00:34:06.702 Die haben mehrere tausend Webseiten im Betrieb und da kann sich auch jede Abteilung 00:34:06.702 --> 00:34:10.582 und jedes Team die eigene Webseite machen, um da halt die Forschungsergebnisse 00:34:10.582 --> 00:34:14.082 zu präsentieren, das Team zu präsentieren oder wie auch immer. 00:34:14.222 --> 00:34:18.442 Und die stellen halt von Drupal nach WordPress um und da habe ich so ein bisschen 00:34:18.442 --> 00:34:22.842 gemerkt, okay, das ist jetzt merkwürdig, was macht WordPress anders als andere 00:34:22.842 --> 00:34:25.862 Systeme, dass so eine große Forschungseinrichtung da ist. 00:34:27.184 --> 00:34:32.204 Diesen Weg geht, weil wir jetzt gerade halt zu Drupal gehen und zumindest mit 00:34:32.204 --> 00:34:36.724 der Hauptseite und da sind wir ja dann auch mit dem Zern ins Gespräch gekommen 00:34:36.724 --> 00:34:42.784 und mit dem Teamleiter der Website Abteilung, die haben dann eine eigene kleine Abteilung, 00:34:42.924 --> 00:34:46.764 haben wir gesprochen und er hat uns halt so ein paar sehr coole Sachen gezeigt, 00:34:46.904 --> 00:34:49.544 die man mit WordPress machen kann und dass man das auch wunderbar skalieren 00:34:49.544 --> 00:34:55.504 kann und dass man diese Templates sehr frei anlegen kann, was halt für unsere 00:34:55.504 --> 00:34:57.304 Nutzer auch wichtig ist, 00:34:57.544 --> 00:35:01.484 das war dann so für mich so ein Aha-Erlebnis, okay, 00:35:02.084 --> 00:35:06.724 das wollen wir eigentlich auch genau das und was dann noch so ein bisschen die 00:35:06.724 --> 00:35:10.044 ganze Sache unterstützt hat, sind Greenpeace, 00:35:10.504 --> 00:35:14.844 weil Greenpeace haben einen extrem tollen Website Builder, das ist Planet 4, 00:35:15.104 --> 00:35:19.504 der basiert im Kern auch auf WordPress, die haben auch ein größeres Team, 00:35:19.824 --> 00:35:24.204 was dahinter steckt und die liefern an ihre einzelnen, 00:35:24.984 --> 00:35:29.464 Entitäten auch Webseiten aus und ja, also die Entscheidung ist noch nicht gefallen, 00:35:29.544 --> 00:35:32.264 weil wir auch die Matrix noch vergleichen müssen, weil ich noch Funktionen und 00:35:32.264 --> 00:35:36.144 ich möchte nicht alles als Plugin installieren, da muss viel selber entwickelt 00:35:36.144 --> 00:35:39.344 werden und auch bin ich da noch nicht ganz entschlossen, aber. 00:35:41.165 --> 00:35:44.325 Es ist halt bei uns, das muss man immer im Hinterkopf halten, 00:35:44.465 --> 00:35:48.725 als so große Organisation wichtig, dass etwas sehr, sehr lange leben kann und 00:35:48.725 --> 00:35:55.805 dass wir mit diesem Projekt die nächste Dekade durchstehen wollen oder machen wollen. 00:35:56.045 --> 00:35:59.865 Und darum ist WordPress eigentlich ein gutes System. 00:36:00.985 --> 00:36:09.725 Und dass nicht dasselbe passiert wie jetzt mit Jimdo, wo dann irgendwie eine 00:36:09.725 --> 00:36:13.565 Designänderung, falls es nochmal eine gibt, aber dazu führt, 00:36:13.845 --> 00:36:19.185 dass es nicht mehr richtig nutzbar ist, sondern wir müssen es dann ja auch so flexibel machen, 00:36:19.925 --> 00:36:24.465 dass gegebenenfalls irgendwie neu zusammengesetzt werden kann oder so. 00:36:25.505 --> 00:36:28.425 Ja, das ist schon, muss man viel mit einbeziehen auf jeden Fall. 00:36:29.345 --> 00:36:33.165 Ich finde diesen Ansatz gerade zu sagen, okay, wir brauchen halt ein System, 00:36:33.325 --> 00:36:37.205 was robust und über die nächsten Jahre mal zumindest, 00:36:37.445 --> 00:36:42.645 also nächste Dekade halt mal funktioniert hat, diesen Ansatz zu verfolgen, 00:36:42.765 --> 00:36:45.785 das merkt man ja auch immer mehr bei Systemen. 00:36:45.785 --> 00:36:50.805 Wir haben jetzt ja in der GSB-Folge auch Type 3 behandelt, die halt auch ihre 00:36:50.805 --> 00:36:52.605 LTS-Versionen rausbringen. 00:36:52.805 --> 00:36:58.245 Und so sieht man es halt bei vielen CMS, die halt sich aus diesen, 00:36:58.465 --> 00:37:03.085 was vielleicht in den 2010er Jahren halt noch dieses schnelle Voranschreiten 00:37:03.085 --> 00:37:08.145 war, jetzt zu sehr, sehr stabilen Software-Systemen einfach hin entwickelt haben, 00:37:08.265 --> 00:37:12.605 die halt über viele Jahre einfach betrieben werden können. Und WordPress ist, 00:37:13.312 --> 00:37:17.032 Ich meine, wir sind auch auf WordPress, wir sind jetzt kein Vergleich logischerweise, 00:37:17.152 --> 00:37:19.392 aber es zeigt halt einfach so irgendwie, 00:37:19.592 --> 00:37:25.112 man startet damit, gefühlt jede Person, die sich irgendwie mit diesem Web-Baukasten-Thema 00:37:25.112 --> 00:37:29.372 irgendwie mal beschäftigt hatte, hat da irgendwann mal mit WordPress zu tun 00:37:29.372 --> 00:37:32.192 und man kennt es halt, das System irgendwie, 00:37:32.412 --> 00:37:34.312 ja, und dann kriegt man das schon irgendwie hin. 00:37:34.312 --> 00:37:39.172 Und ich glaube, das ist halt ein Riesenvorteil in so einer Organisation mit 00:37:39.172 --> 00:37:43.732 vielen tausend Leuten, die da halt an den Webseiten irgendwas machen müssen. 00:37:43.832 --> 00:37:48.092 Und deswegen verstehe ich den Ansatz da total, auch sich das nochmal anzugucken. 00:37:48.432 --> 00:37:50.752 Ist es nicht vielseitig genug eventuell? 00:37:51.672 --> 00:37:52.752 Genau, also... 00:37:53.714 --> 00:37:57.634 WordPress hat halt eine extrem große Verbreitung. Ich möchte das auch nicht 00:37:57.634 --> 00:37:59.274 schönreden, WordPress hat halt 00:37:59.274 --> 00:38:07.374 auch viele Nachteile, gerade was die Sicherheit angeht und diese Bots, 00:38:07.534 --> 00:38:09.134 die immer gerne bei einem auf 00:38:09.134 --> 00:38:12.534 der Webseite dann vorbeischauen und die man irgendwie Herr werden muss. 00:38:12.534 --> 00:38:17.074 Und das sind halt alles so Nachteile, die man dann halt auch gegeneinander aufwiegen muss. 00:38:17.194 --> 00:38:21.254 Und ich glaube, ein großer, extrem großer Vorteil ist halt, dass dieses System 00:38:21.254 --> 00:38:25.614 wirklich sehr, sehr zugänglich ist, gerade mit dem neuen Gutenberg-Editor, 00:38:25.874 --> 00:38:31.374 der da eingebaut wurde, dass man halt diese Blocks erstellen kann, 00:38:31.454 --> 00:38:37.614 dass auch Eleonora und Elisabeth in der Lage sind, ohne großartig Coding-Aufwand 00:38:37.614 --> 00:38:40.554 neue Page-Templates zu designen. 00:38:40.554 --> 00:38:47.314 Für zum Beispiel Landing-Pages oder für Spendenseiten oder Projektseiten oder 00:38:47.314 --> 00:38:50.654 Webcam-Seiten, wie wir eben das Beispiel hatten. 00:38:51.634 --> 00:38:54.434 Darum macht dieses System schon viel Sinn. 00:38:54.534 --> 00:39:00.434 Ich habe aber allerdings auch ein bisschen Bedenken, dass gerade diese Update-Zyklen sehr eng sind. 00:39:00.434 --> 00:39:05.014 Es gibt keine LTS-Version wirklich, sondern man muss viel, wenn man was macht 00:39:05.014 --> 00:39:08.714 und man will ein robustes System, muss man auch viel selber entwickeln. 00:39:08.714 --> 00:39:12.354 Man kann da nicht auf irgendwelche großen Plugins setzen, weil die fallen halt 00:39:12.354 --> 00:39:15.294 auch mal gerne auseinander bei so einem Update und man möchte halt nicht 800 00:39:15.294 --> 00:39:19.274 Seiten irgendwie auf einmal ausrollen und dann fällt die Hälfte auseinander. 00:39:19.414 --> 00:39:24.154 Das sind alles wichtige Punkte. Okay, und jetzt habt ihr ja noch diese Matrix 00:39:24.154 --> 00:39:28.134 vor euch, habt ihr gesagt, die zu vergleichen und wirklich mal zu schauen, 00:39:28.294 --> 00:39:29.814 okay, in welche Richtung geht es jetzt? 00:39:30.954 --> 00:39:34.174 Sooner or later, wahrscheinlich kommt der POC, würde ich mal schätzen. 00:39:34.634 --> 00:39:37.914 Irgendwann muss man sagen, okay, wir machen jetzt hier mal einen kleinen Proof 00:39:37.914 --> 00:39:40.874 of Concept und gucken uns an, ob das halt wirklich so trägt. 00:39:41.954 --> 00:39:46.514 Oder was sind eure nächsten Schritte sozusagen? Wie wollt ihr das Ganze in Production bringen? 00:39:47.935 --> 00:39:53.595 Also von der technischen Seite, ja, Proof of Concept, das ist dieses Jahr auf 00:39:53.595 --> 00:39:56.975 jeden Fall angedacht, dass ich da einen Theme entwickle oder auch mit einem 00:39:56.975 --> 00:40:02.815 externen Dienstleister zusammen, weil wir haben diese Expertise auch nicht in der Form im Haus, 00:40:03.375 --> 00:40:06.135 weil ich mache halt auch andere Sachen, außer WordPress-Themes entwickeln dann. 00:40:06.135 --> 00:40:09.275 Das heißt, da muss ein guter Dienstleister gefunden werden. 00:40:09.575 --> 00:40:12.795 Wir haben auch einen guten Dienstleister, der uns das Kubernetes-Hosting machen 00:40:12.795 --> 00:40:16.935 könnte, dass man mal ein Team entwickelt, dass man vielleicht auch nochmal Wagtail 00:40:16.935 --> 00:40:22.095 testet und das genau anschaut, diese Matrix mal vergleicht, 00:40:22.855 --> 00:40:27.395 nochmal im Detail vielleicht einige wichtige Features testet, 00:40:27.895 --> 00:40:33.815 wie zum Beispiel diese Rollensynchronisationen, Gruppensynchronisationen aus dem Keycloak heraus. 00:40:34.915 --> 00:40:39.575 Dass man so ein kleines Arbeitspapier macht und da einfach mal Punkte abhakt. 00:40:39.655 --> 00:40:43.535 Und immer ganz wichtig, was wir auch schon bei der Cloud gemacht haben, 00:40:43.815 --> 00:40:46.975 immer in Zusammenarbeit mit unseren Ehrenamtlichen. 00:40:47.235 --> 00:40:49.875 Also dass wir da Rückfragen stellen. Hey, wie gefällt euch das? 00:40:49.995 --> 00:40:51.455 Wie gefällt euch das? Was braucht ihr eigentlich? 00:40:51.695 --> 00:40:56.175 Wollt ihr das mal testen? Das sind so unsere technischen nächsten Schritte zumindest. 00:40:59.071 --> 00:41:02.891 Ja, sehr cool. Ja, gerade auch die Leute mit einzubeziehen, immer zu sagen, 00:41:03.211 --> 00:41:05.491 funktioniert das überhaupt für euch? 00:41:05.631 --> 00:41:08.971 Weil wahrscheinlich, wenn das für euch funktioniert, heißt das ja nicht unbedingt, 00:41:09.111 --> 00:41:14.751 dass es für die einzelnen Ehrenamtlerinnen und Ehrenamtler dann funktioniert. 00:41:14.891 --> 00:41:17.431 Aber ihr habt ja da auch anscheinend sehr, sehr viel Austausch, 00:41:17.631 --> 00:41:19.611 was durchaus sehr gut ist. 00:41:20.191 --> 00:41:23.431 Was sind so die Kriterien für die Dienstleister? 00:41:23.611 --> 00:41:26.611 Also müssen die dann einfach, wenn es jetzt WordPress werden würde, 00:41:26.691 --> 00:41:31.391 halt WordPress-Erfahrungen mitbringen oder habt ihr da irgendwie manchmal gibt es ja noch so, 00:41:31.611 --> 00:41:36.711 keine Ahnung, im Regierungsumfeld sind es dann irgendwelche Zertifizierungen 00:41:36.711 --> 00:41:40.511 oder sonst irgendwas, was man halt da braucht oder vorher Erfahrungen mit dem 00:41:40.511 --> 00:41:43.071 GSB, sage ich jetzt einfach mal als Vergleich. 00:41:43.071 --> 00:41:49.491 Oder was habt ihr da für eine Erwartungshaltung an die Dienstleister-Landschaft? 00:41:51.831 --> 00:41:56.511 Also für mich persönlich wäre es immer schön, wenn jemand, wenn Dienstleister 00:41:56.511 --> 00:42:02.031 auch so ein bisschen aus dieser NGO-Richtung kommt und schon mit NGOs auch zusammengearbeitet hat. 00:42:04.031 --> 00:42:11.551 WordPress-Erfahrung wäre natürlich auch super. Ja, also das wäre vom Vorteil. 00:42:16.049 --> 00:42:20.629 Okay, ja, ich kenne mich jetzt in der Dienstleisterbranche nicht so aus, wie, 00:42:20.869 --> 00:42:25.009 also ob es da so extra Agenturen gibt, 00:42:25.189 --> 00:42:30.189 die sich so für NGOs irgendwie stark machen, aber es ist natürlich auch mega 00:42:30.189 --> 00:42:32.769 cool eigentlich gerade in der heutigen Zeit, 00:42:32.889 --> 00:42:37.149 sich so auch auf die Fahnen schreiben zu können, hey, wir unterstützen da auch 00:42:37.149 --> 00:42:44.209 ein Projekt wie jetzt euers oder vergleichbare und helfen Ehrenamtlern auch. 00:42:44.209 --> 00:42:48.849 Wir haben heute gerade einen Rosenmontag hier, ich wohne in Köln und hier war 00:42:48.849 --> 00:42:54.289 das Top-Motto, ich kriege es nicht ganz zusammen, wir tun es für Köln oder so 00:42:54.289 --> 00:42:57.389 ungefähr, wo es halt auch darum geht, das Ehrenamt nochmal in den Vordergrund 00:42:57.389 --> 00:42:58.509 zu stellen und sagen, hier, 00:42:59.269 --> 00:43:01.329 guck mal, was die Leute halt alles machen. 00:43:02.149 --> 00:43:06.849 Und genauso gibt es ja hier eine NABU-Gruppe oder auch eine mögliche andere 00:43:06.849 --> 00:43:10.689 Gruppe, die diese Hilfe brauchen. 00:43:10.909 --> 00:43:15.949 Und wenn man da halt dann als lokales Unternehmen, gut, ihr seid jetzt mit dem 00:43:15.949 --> 00:43:19.489 Hauptsitz, glaube ich, in Berlin, als Berliner Unternehmen oder so, 00:43:19.569 --> 00:43:21.249 da Bock drauf hat, ist das natürlich 00:43:21.249 --> 00:43:25.169 auch spannend, diesen Support mit einbringen zu können, glaube ich. 00:43:25.169 --> 00:43:28.649 Ja, wir haben auf jeden Fall auch schon die Erfahrung gemacht, 00:43:28.849 --> 00:43:33.709 dass Dienstleister, auch kommerzielle Dienstleister, sage ich mal, 00:43:34.189 --> 00:43:39.369 gern mit uns als NGO zusammenarbeiten und uns auch entgegenkommen. 00:43:39.689 --> 00:43:45.349 Also weil man dann eben so einen Steckbrief oder so auch auf seiner Website 00:43:45.349 --> 00:43:48.329 als Dienstleister veröffentlichen kann, wo das dann draufsteht. 00:43:48.329 --> 00:43:52.529 Und ja, also da sind die Aussichten nicht schlecht. 00:43:52.729 --> 00:43:58.369 Ich weiß nicht, wir haben jetzt nicht geguckt, ob Agenturen oder so sich auf 00:43:58.369 --> 00:43:59.889 NGOs spezialisiert haben. 00:44:00.069 --> 00:44:05.669 Aber ja, ich glaube, so aus der Erfahrung heraus, da ist viel entgegenkommen auch da. 00:44:07.020 --> 00:44:11.440 Habt ihr denn, wenn ihr jetzt diesen Plan macht, auch mal jetzt um so Hörerinnen 00:44:11.440 --> 00:44:14.540 und Hörer, wenn die sich jetzt fragen, hey, ich möchte da irgendwie jetzt auch 00:44:14.540 --> 00:44:18.440 mal mitwirken oder so, das Thema Naturschutz ist für mich auch wichtig, 00:44:18.600 --> 00:44:21.680 der NABU fand ich schon immer interessant irgendwie, ja, ich habe ja hier auch 00:44:21.680 --> 00:44:23.780 diese Programmiererkenntnisse, 00:44:24.000 --> 00:44:26.380 kann man da irgendwie auch unterstützen, 00:44:26.660 --> 00:44:31.760 euch helfen oder fängt man am besten bei der lokalen Gruppe dann an und sagt, 00:44:31.900 --> 00:44:33.700 okay, ich engagiere mich dort. 00:44:34.160 --> 00:44:38.920 Und was ich halt beitragen kann, ist halt mein digitales Wissen oder wie macht man das? 00:44:40.158 --> 00:44:47.958 Ich würde sagen, die lokalen Gruppen brauchen immer Support und auch technischen. 00:44:48.258 --> 00:44:53.398 Also das ist, glaube ich, die allerbeste Möglichkeit und darüber kommt man ja 00:44:53.398 --> 00:44:57.818 letztendlich auch sehr leicht mit uns in Kontakt. Und wie gesagt, 00:44:58.118 --> 00:45:02.378 unser Ziel ist sowieso, die Ehrenamtlichen mit einzubeziehen. 00:45:02.698 --> 00:45:09.958 Also ob man sich dann nur auf die Website für die Gruppe spezialisiert oder 00:45:09.958 --> 00:45:14.698 dann eben auch irgendwie in den Austausch geht, wenn es jetzt richtig technisch 00:45:14.698 --> 00:45:16.458 ist, eben mit Christoph, 00:45:17.178 --> 00:45:18.718 ja, da kann man einfach gucken. 00:45:18.718 --> 00:45:22.638 Aber ich würde sagen, unsere Bereitschaft ist auf jeden Fall da, 00:45:23.158 --> 00:45:28.478 dass Leute uns irgendwie, wenn sie Ideen haben, schreiben. Also das passiert ja auch schon. 00:45:28.678 --> 00:45:35.558 Wir müssen dann manchmal gucken, wie soll man das sagen, welche Stimme dann 00:45:35.558 --> 00:45:42.898 irgendwie, ja, also worauf wir hören oder was dann irgendwie relevant ist oder nicht. 00:45:42.898 --> 00:45:47.158 Weil es gibt unglaublich viele engagierte Ehrenamtliche, die auch total tolle 00:45:47.158 --> 00:45:51.078 Ideen haben, aber wo wir einfach sagen, okay, wir müssen jetzt erstmal den nächsten 00:45:51.078 --> 00:45:53.478 kleinen Schritt in Angriff nehmen. 00:45:53.738 --> 00:45:57.078 Genau, aber grundsätzlich, ja, freuen wir uns total. 00:45:59.278 --> 00:46:02.698 Also, man kann uns auch immer eine E-Mail schreiben zum Webbaukasten, 00:46:02.778 --> 00:46:05.518 wenn jemand jetzt die Idee hat, hey, sowas kenne ich auch und sowas habe ich 00:46:05.518 --> 00:46:12.478 schon gemacht und da habe ich Erfahrungen und ich möchte da gerne mal euch das mitteilen. 00:46:13.758 --> 00:46:16.938 Webbaukasten.nabu.de kann man uns auch gerne eine E-Mail schreiben. 00:46:17.798 --> 00:46:21.578 Da sind wir total offen und freuen uns ja auch über Feedback. 00:46:21.978 --> 00:46:25.438 Genau, also das machen wir in anderen Bereichen auch. 00:46:27.744 --> 00:46:32.584 Dass man damit mit Ehrenamtlichen so ein bisschen Zusammenarbeit und näher zusammenarbeitet, 00:46:32.584 --> 00:46:37.984 auch mit anderen Vorständen aus den NABU-Gruppen schauen und genau, 00:46:38.124 --> 00:46:42.164 dass sie uns bei manchen digitalen Produkten auch unterstützen. 00:46:45.244 --> 00:46:49.364 Und wenn ich das richtig verstanden hatte, man kann euch auch über Mastodon 00:46:49.364 --> 00:46:53.044 erreichen. Habe ich das vorhin richtig verstanden in der Vorbesprechung? 00:46:53.784 --> 00:46:57.624 Ja genau, wir haben einen eigenen Mastodons-Hörer, den habe ich mal aufgesetzt, 00:46:58.244 --> 00:47:04.364 das war mir irgendwie wichtig wir sind natürlich auch bei Instagram und bei TikTok und Facebook, 00:47:05.224 --> 00:47:12.884 und Blue Sky bei mir war es halt immer der nabo.social also wenn jemand da mich, 00:47:14.724 --> 00:47:21.304 antuten will so heißt es glaube ich, dann kann er das gerne tun und natürlich 00:47:21.304 --> 00:47:23.624 auch mal reinfolgen, das ist auch immer beliebt. 00:47:24.484 --> 00:47:29.724 Geht es da mehr so um die NABU-Themen oder, also klar, aber ich meine auch, 00:47:29.844 --> 00:47:33.344 geht es auch um die technischen Themen, also redet ihr auch viel über das, 00:47:33.484 --> 00:47:35.344 was ihr jetzt gerade schon berichtet habt? 00:47:36.644 --> 00:47:39.144 Also der Hauptaccount der NABU at NABU. 00:47:40.664 --> 00:47:45.324 NABU.social.de ist eher so Naturschutz, also da präsentieren wir auch viel von 00:47:45.324 --> 00:47:50.684 aktuellen Themen und Inhalte von unserer Webseite und manches. 00:47:53.284 --> 00:47:56.764 Manche Posts sind auch von Blue Sky gespiegelt, also da findet so ein bisschen 00:47:56.764 --> 00:48:01.964 beides statt und dann gibt es noch den Storch at nabo.social, 00:48:02.164 --> 00:48:05.604 das ist so ein bisschen der Admin, 00:48:05.844 --> 00:48:13.784 der Instanz, der dann auch gerne mal technische Dinge berichtet und genau. 00:48:15.564 --> 00:48:22.164 Ich will mal twittert sagen, aber es ist ja postet. Ja, schwierig geworden mittlerweile, 00:48:22.484 --> 00:48:25.004 aber ja, es ist verständlich. 00:48:25.124 --> 00:48:28.164 Also ich finde, ich finde das super interessant, 00:48:28.344 --> 00:48:32.044 wie ihr so einen Auswahlprozess macht, weil man kennt das vielleicht aus seinem 00:48:32.044 --> 00:48:33.224 eigenen Arbeitsalltag, 00:48:33.324 --> 00:48:38.024 dass man halt irgendeine Software auswählen muss für Bereich XY, 00:48:38.024 --> 00:48:44.104 aber halt so in der Fläche das so zu verteilen und vor allem dann halt auch 00:48:44.104 --> 00:48:48.744 für Menschen, die ganz andere Anforderungen an so ein System haben, 00:48:48.884 --> 00:48:52.744 als morgens von neun bis, ich sag jetzt mal, 00:48:53.124 --> 00:48:59.244 um 17 Uhr da irgendwie dran zu sitzen und die das als ihre hauptberufliche Aufgabe haben. 00:48:59.384 --> 00:49:03.864 Es ist ja eine ganz andere Anforderung, wenn da Menschen davor sitzen, 00:49:03.964 --> 00:49:08.444 die das halt am Samstagnachmittag irgendwo zwischen, ich war mit dem Kind Fußball 00:49:08.444 --> 00:49:13.504 spielen und gleich muss das Abendbrot auf dem Tisch stehen, nochmal da reinklöppeln irgendwie. 00:49:15.144 --> 00:49:19.444 Oder so ähnlich. Also das ist ja eine ganz andere Anforderung, 00:49:20.224 --> 00:49:22.524 wie man da zu einem Ergebnis kommt. 00:49:22.624 --> 00:49:26.304 Von daher finde ich das super interessant, das auch davon zu lernen. 00:49:30.052 --> 00:49:35.192 Ja, ich weiß nicht, wir sind jetzt so, glaube ich, gut durch die Themen durchgegangen. 00:49:35.432 --> 00:49:38.692 Haben wir noch aus eurer Sicht einen Punkt vergessen, den wir jetzt noch nicht 00:49:38.692 --> 00:49:40.852 erwähnt hatten, den wir vorher abgemacht hatten? 00:49:44.332 --> 00:49:50.672 Ich hatte bei mir noch eine Migration auf dem Zettel hier so stehen, 00:49:50.752 --> 00:49:52.092 was so die Migration angeht. 00:49:52.132 --> 00:49:56.432 Ich glaube, das ist auch noch irgendwie interessant, wie man solch viele Inhalte, 00:49:56.552 --> 00:50:02.852 die halt schon im Kontext, des Naturschutzbundes auch sehr wichtig sind, 00:50:04.232 --> 00:50:07.472 aus den Einzelnen, also aus Jimdo rausziehen kann. 00:50:07.552 --> 00:50:09.992 Weil das ist auch ein Kritikpunkt von Jimdo so ein bisschen. 00:50:10.252 --> 00:50:16.312 Das ist halt so ein kleines Silosystem. Das muss man halt echt irgendwie mühselig runterscrapen. 00:50:16.652 --> 00:50:22.352 Und da gibt es keine Möglichkeit, da über eine API oder sowas das runterzuziehen. 00:50:22.512 --> 00:50:26.512 Und sehr, sehr viele NABO-Gruppen haben da extrem wichtige Informationen über 00:50:26.512 --> 00:50:33.332 Projekte und sowas gespiegelt und aufgespielt, wo wir halt auch gerne ran würden. 00:50:33.512 --> 00:50:38.812 Also falls jemand mit sowas irgendwie Erfahrung hat oder weiß, 00:50:38.892 --> 00:50:41.792 wie man da besonders klug sowas scrapen kann und dann auch im Zusammenhang mit 00:50:41.792 --> 00:50:43.632 WordPress so eine Migration irgendwie... 00:50:45.488 --> 00:50:49.408 Safe durchführt und zuverlässig dann, ja, 00:50:50.128 --> 00:50:56.028 weil das ist immer ein guter Kicker und für uns eine wichtige Funktion, 00:50:56.208 --> 00:50:58.008 sodass die Nutzer dann auch wirklich sagen, hey, 00:50:58.648 --> 00:51:02.008 das ist ja cool, ja klar kommen wir in einen neuen Webbaukasten, 00:51:02.248 --> 00:51:06.848 wenn wir unsere alten Sachen mitnehmen können und ich mich dann nicht drei Nachmittage 00:51:06.848 --> 00:51:10.628 hinsetzen muss, um das alles mühselig mit Copy-Paste drüber zu ziehen. nur. 00:51:11.588 --> 00:51:14.988 Das ist, glaube ich, noch ein wirklich entscheidender Punkt, 00:51:15.248 --> 00:51:18.088 den man auf dem Schirm haben sollte, so eine Migration. 00:51:18.328 --> 00:51:20.588 Weil das haben wir zum Beispiel mit unserem Chat auch gemacht, 00:51:20.908 --> 00:51:26.068 weil wir waren vorher auf dem Rocket Chat und sind dann nach Matrix umgezogen 00:51:26.068 --> 00:51:28.848 und haben da wirklich alles mitgenommen und die Leute haben sich direkt wieder 00:51:28.848 --> 00:51:33.548 zu Hause gefühlt und durch dieses schöne Interface vom Matrix, 00:51:34.368 --> 00:51:36.308 oder vom Element Messenger ist es ja, 00:51:37.308 --> 00:51:42.788 haben auch alle ihre Chats wiedergefunden und alle ihre Threads und Spaces. 00:51:43.948 --> 00:51:48.948 Ja, darum ist eine Migration halt auch ein wichtiger Baustein dieses neuen Web-Baukastens. 00:51:49.488 --> 00:51:53.968 Ich kann mir vorstellen, dass gerade auch das Thema SEO und die ganzen URLs, 00:51:54.148 --> 00:51:57.768 die halt irgendwie verteilt sind, ein Riesenthema ist bei so einer Migration. 00:51:58.168 --> 00:52:01.268 Man will ja irgendwie, dass die Inhalte genauso erreichbar bleiben, 00:52:01.408 --> 00:52:04.528 wie es vorher war, nur halt jetzt mit einem anderen System. 00:52:05.308 --> 00:52:11.208 Und sowas, also stelle ich, oder ist schon immer super komplex und schwierig 00:52:11.208 --> 00:52:12.888 für halt eine Einzelwebseite. 00:52:13.048 --> 00:52:17.328 Und wenn ich mir jetzt vorstelle, was denn dafür auch für eine Linkmacht dahinter 00:52:17.328 --> 00:52:24.088 steht, wenn ihr all eure Webseiten so mit der Zeit dann replaced und ist schon 00:52:24.088 --> 00:52:25.788 eine Herausforderung, glaube ich, ja. 00:52:26.088 --> 00:52:28.808 Ich weiß nicht, ob wir das Volumen angesprochen haben, aber wir haben jetzt 00:52:28.808 --> 00:52:33.628 so ich glaube es sind 600 Webseiten oder 700 Webseiten bei Jimdo, 00:52:34.048 --> 00:52:39.608 ungefähr, ne? Ja klar, also das musste auch mit bedacht werden. Wobei ich, 00:52:40.726 --> 00:52:45.226 Und wobei ich halt schon viele IT-Projekte gemacht habe und da fällt immer irgendwas auseinander. 00:52:45.446 --> 00:52:51.066 Also das muss man dann nachbessern und dann weiß man es beim nächsten Mal besser. 00:52:51.666 --> 00:52:54.406 Also das alles kann man leider nicht mitdenken. 00:52:56.486 --> 00:53:01.006 Aber SEO ist auch ein großes Thema. Wir wollen natürlich gefunden werden und 00:53:01.006 --> 00:53:07.106 auch weiterhin sichtbar bei Google und bei allen anderen Suchmaschinen natürlich auch. 00:53:09.126 --> 00:53:13.526 Ja, klasse. Du hast ja eben das angesprochen, wenn jemand Erfahrung hat, 00:53:13.866 --> 00:53:16.366 gerne bei dir dann oder bei euch dann melden. 00:53:18.126 --> 00:53:21.426 Was ist denn so der beste Weg, euch direkt zu erreichen? Über, 00:53:21.746 --> 00:53:24.966 wie man es heutzutage macht, LinkedIn oder? I don't know. 00:53:25.986 --> 00:53:27.886 Naja, auf jeden Fall über E-Mail. 00:53:29.166 --> 00:53:35.406 Webbaukasten.nabo.de Darüber sind wir erreichbar. Ja, und über Mastodon denke 00:53:35.406 --> 00:53:36.486 ich auch, oder Christoph? 00:53:37.326 --> 00:53:40.586 Ja, genau. Also ich bin nicht so der Größte. Ich bin da auf LinkedIn, 00:53:40.886 --> 00:53:43.606 aber ich bin da jetzt nicht so häufig. Also, ja. 00:53:44.346 --> 00:53:50.526 Können uns gerne connecten, aber lieber auf Mastodon oder per E-Mail. Genau. 00:53:52.746 --> 00:53:58.586 Sehr cool. Dann würde ich an der Stelle sagen, vielen Dank, dass ihr uns diese 00:53:58.586 --> 00:54:02.926 interessanten Einblicke von so einem Riesenprojekt mal gegeben habt. 00:54:03.046 --> 00:54:05.066 Wie funktioniert eigentlich so eine Organisation? 00:54:05.826 --> 00:54:09.466 Ich fand das sehr spannend und ich drücke euch die Daumen, dass ihr das richtige 00:54:09.466 --> 00:54:15.726 Softwareprodukt für euch findet, was für die Gruppen das Richtige ist, 00:54:15.806 --> 00:54:20.806 was für euch einfach zu maintainen ist und auch langfristig das richtige Produkt ist. 00:54:22.006 --> 00:54:26.806 Ich bin gespannt, dann vielleicht Anfang nächsten Jahres um die gleiche Zeit 00:54:26.806 --> 00:54:34.586 mal zu hören, wie sich vielleicht die ersten Gehversuche damit dann so in the wild entwickeln. 00:54:34.906 --> 00:54:37.066 Danke, dass ihr uns die Einblicke gegeben habt. 00:54:38.746 --> 00:54:41.906 Danke, dass wir hier waren durften. Sehr gerne. 00:54:42.186 --> 00:54:46.206 Ja, voll gut, dass das so spontan geklappt hat, dass man einfach schreiben konnte 00:54:46.206 --> 00:54:47.986 und dann zack, waren wir auch schon hier. 00:54:48.466 --> 00:54:51.346 Wir freuen uns, dass wir unsere Organisation ja auch in so einem technischen 00:54:51.346 --> 00:54:54.246 Publikum mal vorstellen konnten. Dankeschön. 00:54:55.166 --> 00:54:58.626 Ja, ist mega cool. Also danke auch an euch, dass ihr euch da gemeldet habt. 00:54:58.906 --> 00:55:02.406 Und das ist vielleicht auch der Aufruf hier an alle Menschen, 00:55:02.466 --> 00:55:05.926 die gerade zuhören und sich denken, ich hätte ja schon was zu erzählen, 00:55:05.986 --> 00:55:08.366 aber kann ich das so machen? Ja, könnt ihr. 00:55:09.146 --> 00:55:15.746 Schreibt uns einfach im Community-Slack und dann arrangen wir einen Termin und 00:55:15.746 --> 00:55:19.226 dann bekommen wir hier eine coole Sendung zusammen, so wie wir das heute gemacht haben. 00:55:19.566 --> 00:55:23.266 Vielen Dank, dass ihr da wart, Eleonora und auch Christoph. 00:55:23.686 --> 00:55:28.566 Danke, dass ihr uns darüber berichtet habt und danke an alle, die zugehört haben. 00:55:29.766 --> 00:55:34.646 Ah, Shep, an dich. Genau, vielen Dank, viel Erfolg. Genau, ich wollte dich noch 00:55:34.646 --> 00:55:37.466 fragen, Shep, weißt du zufällig, was nächste Woche ansteht? 00:55:38.346 --> 00:55:43.406 Ja, vielleicht weiß ich das, warte mal. Ich glaube, ich weiß es sogar selbst, fällt mir gerade ein. 00:55:43.566 --> 00:55:48.586 Ja, es geht um, okay, es geht um V0 und eben Vercel. 00:55:48.926 --> 00:55:52.586 Genau, genau. Also ganz andere Richtung wieder. Andere Richtung. 00:55:54.346 --> 00:55:58.306 Agentic Engineering ist ja das neue Stichwort, was jetzt geprägt wird, glaube ich. 00:55:58.566 --> 00:56:02.586 Und da schauen wir ein bisschen weiter rein mit V-Zero. 00:56:02.946 --> 00:56:07.706 Und der Leo ist zu Gast. Ich freue mich schon sehr auf diese Sendung. Danke fürs Zuhören. 00:56:08.166 --> 00:56:11.966 Euch beiden nochmal vielen Dank, dass ihr zu Gast wart. Und ja, 00:56:12.206 --> 00:56:15.306 dann einen schönen Tag, was auch immer alle Hörenden so machen. 00:56:16.146 --> 00:56:18.306 Tschüss. Ciao. Tschüss.