WEBVTT

00:00:00.017 --> 00:00:05.757
Wie bist du eigentlich dazu gekommen, dass du in diesen Frontend-Engineering-Kram,

00:00:05.837 --> 00:00:07.217
sage ich mal, eingestiegen bist?

00:00:07.317 --> 00:00:09.917
Eigentlich während der Schulzeit, lieber einen guten Kumpel,

00:00:10.017 --> 00:00:14.557
der hat in der Schule so einen HTML-Kurs gemacht. Als Zusatzbach gab es das damals.

00:00:15.037 --> 00:00:20.177
Das muss 2003 gewesen sein. Oh wow. Genau.

00:00:21.097 --> 00:00:26.037
Nur vor dem Rechner sitzen ist halt einfach anstrengend. Und da komme ich persönlich

00:00:26.037 --> 00:00:31.537
nicht klar auf Dauer, wenn ich das nur und alleinig mache für 40 Stunden die Woche.

00:00:31.677 --> 00:00:34.717
Ich brauche einen Ausgleich und dieser Ausgleich ist einfach draußen mit der

00:00:34.717 --> 00:00:38.517
Natur arbeiten, also Gemüse anbauen auf gut Deutsch, das erdet mich.

00:00:39.317 --> 00:00:41.797
Mir geht es so gut wie noch nie in meinem Leben tatsächlich,

00:00:42.297 --> 00:00:44.877
obwohl der Stresslevel genau der gleiche ist.

00:01:14.527 --> 00:01:19.827
Wir sind heute zu zweit hier beim Working Draft am Start. Ich bin vom Podcast-Team der Hans.

00:01:20.307 --> 00:01:25.127
Und wir haben einen Gast eingeladen, jemand, der auch schon mal Teil des Podcast-Teams

00:01:25.127 --> 00:01:27.467
war. Hallo Anselm. Hallo.

00:01:28.227 --> 00:01:32.327
Schön, dass du dabei bist. Anselm Hannemann, viele von euch kennen ihn bestimmt noch.

00:01:32.667 --> 00:01:36.747
Anselm, du warst ja hier ein paar Jahre mit am Start beim Working Draft und

00:01:36.747 --> 00:01:39.107
heute haben wir uns gedacht, setzen wir uns mal wieder zusammen und sprechen

00:01:39.107 --> 00:01:43.967
mal ein bisschen drüber, was seitdem eigentlich passiert ist. Wie geht es dir erstmal?

00:01:45.067 --> 00:01:48.187
Ja, danke, voll gut. Danke auch für die Einladung, passt voll gut.

00:01:48.187 --> 00:01:52.347
Gut, ich war fünf Jahre Teil vom Team und bin aber jetzt tatsächlich auch schon

00:01:52.347 --> 00:01:56.287
seit fünf Jahren nicht mehr Teil des Teams und habe mich total gefreut,

00:01:56.327 --> 00:01:59.867
dass du mich eingeladen hast, gefragt hast, hey, können wir ein Update machen?

00:02:00.307 --> 00:02:05.207
Ja, freue ich mich drauf. Ja, ich dachte mir, wir haben ja vor einiger Zeit

00:02:05.207 --> 00:02:10.707
diese Host-Kontext-Folgen gemacht, wo wir darüber gesprochen haben,

00:02:10.747 --> 00:02:11.827
was waren wir eigentlich?

00:02:12.247 --> 00:02:15.087
Da habe ich auch so gedacht, was macht eigentlich der Anselm gerade?

00:02:15.087 --> 00:02:22.587
Und wir sehen uns ja in unregelmäßigen Abständen irgendwie mal oder schreiben mal oder sonst was.

00:02:22.787 --> 00:02:26.887
Bei dir persönlich geht ja auch immer viel. Jetzt waren wir im Sommer mal Fahrradfahren

00:02:26.887 --> 00:02:32.327
zusammen und haben uns da ein Stück weit natürlich immer unterhalten und abgedatet.

00:02:33.014 --> 00:02:36.794
Und die technischen Themen haben wir so ein Stück weit liegen lassen,

00:02:36.974 --> 00:02:39.914
glaube ich. Vielleicht können wir da heute auch ein bisschen drauf eingehen.

00:02:40.914 --> 00:02:46.674
Ja, voll gern. Cool. Fünf Jahre ist es schon her, dass du nicht mehr dabei bist. Wow.

00:02:47.394 --> 00:02:53.054
Ja, ich weiß noch, als wir uns kennengelernt haben, das war ja so um die 2011, 12 rum oder so.

00:02:53.194 --> 00:02:57.154
Da waren wir ja recht viel auf Konferenzen unterwegs in Paris,

00:02:57.374 --> 00:02:58.594
in London, wo nicht alles.

00:02:59.274 --> 00:03:03.134
So kam ja, glaube ich, hier auch so ein bisschen die Crew grundsätzlich zustande.

00:03:03.234 --> 00:03:07.494
Bist du eigentlich immer noch so viel unterwegs auf Konferenzen? Nee, überhaupt nicht.

00:03:09.234 --> 00:03:11.974
Tatsächlich war ich die letzten Jahre fast gar nicht unterwegs.

00:03:12.194 --> 00:03:14.414
Ich war letztes Jahr auf der Border Nun.

00:03:14.983 --> 00:03:18.863
Das war so die einzige. Ich habe es nicht mal zur BT-Kunft geschafft.

00:03:19.323 --> 00:03:21.003
Das finde ich immer ein bisschen schade.

00:03:21.503 --> 00:03:25.603
Es hängt eigentlich maßgeblich damit zusammen, dass ich jetzt halt zwei Jobs

00:03:25.603 --> 00:03:30.043
habe und eine Familie habe und das Ganze dann irgendwie zusammenbringen muss.

00:03:30.243 --> 00:03:33.743
Und dann bleibt oft einfach entweder keine Zeit oder keine Energie,

00:03:33.743 --> 00:03:38.123
dann zu sagen, hey, ich fahre nochmal irgendwie los und bin drei Tage weg.

00:03:38.123 --> 00:03:40.083
Ja, total verständlich.

00:03:40.243 --> 00:03:43.363
Ich meine, das war noch anders, als wir Anfang 20 waren irgendwie.

00:03:43.783 --> 00:03:46.663
Da gab es diese ganzen Themen nicht so stark.

00:03:46.823 --> 00:03:50.803
Klar hat man auch gearbeitet irgendwie und da war es ja auch so,

00:03:50.863 --> 00:03:53.743
dass wir auch in der Zeit halt schon auch zusammengearbeitet haben.

00:03:53.863 --> 00:03:55.143
Das habe ich auch nochmal mir überlegt.

00:03:55.283 --> 00:03:57.923
So die Zeit, in der wir wirklich sehr viel auch zu tun hatten,

00:03:57.983 --> 00:04:02.643
war ja, als du hier auch in Köln warst und dann haben wir bei Weiland zusammen

00:04:02.643 --> 00:04:04.263
Frontend-Themen gemacht.

00:04:04.743 --> 00:04:08.843
Genau, war halt noch eine völlig andere Zeit. Also wenn ich mich zurückerinnere,

00:04:08.963 --> 00:04:11.903
was wir da gebaut haben, da war das alles irgendwie noch so im Aufbruch.

00:04:12.363 --> 00:04:13.763
React war noch kein Thema.

00:04:14.343 --> 00:04:20.083
Wir haben da irgendwie eigene Frameworks vorangetrieben, krasse JavaScript-Sachen gebaut.

00:04:21.783 --> 00:04:24.823
Damit meine ich jetzt sowas wie ein eigenes Model bauen,

00:04:25.423 --> 00:04:31.143
solche Späßchen die heute eigentlich total trivial erscheinen ging es dann halt

00:04:31.143 --> 00:04:35.443
auch irgendwie drum zu skalieren, auch da es war halt einfach noch nicht so,

00:04:35.563 --> 00:04:39.183
dass wir in der Cloud einfach Microservice hatten und solche Späßchen,

00:04:39.383 --> 00:04:44.203
sondern wir haben da echt irgendwie so Pionierarbeit noch geleistet, das war super cool.

00:04:45.723 --> 00:04:49.463
Da war noch so richtig echte Architektur nötig, wo man auch überlegen musste,

00:04:49.523 --> 00:04:50.503
was macht jetzt sehen wir es nicht.

00:04:51.262 --> 00:04:56.802
Das ist ja heute einfach was komplett anderes. Ja, wie schreibt man CSS-Klassen?

00:04:56.982 --> 00:05:00.342
Das weiß ich noch. Das war so ein Thema. Bam, war halt gerade da irgendwie groß

00:05:00.342 --> 00:05:04.482
geworden und dann hat man irgendwie seine eigenen Abwendlungen davon geschrieben.

00:05:04.922 --> 00:05:09.022
Aber was ich irgendwie, woran ich mich gar nicht mehr so genau erinnere,

00:05:09.142 --> 00:05:12.062
jetzt auch bei dir persönlich ist so, wie bist du eigentlich dazu gekommen,

00:05:12.362 --> 00:05:17.682
dass du in diesen Frontend-Engineering-Kram, sage ich mal, eingestiegen bist?

00:05:17.742 --> 00:05:20.142
Wie bist du da zu Software-Development gekommen?

00:05:21.262 --> 00:05:24.822
Also eigentlich während der Schulzeit über einen guten Kumpel,

00:05:24.962 --> 00:05:29.462
der hat in der Schule so einen HTML-Kurs gemacht. Als Zusatzbach gab es das damals.

00:05:30.022 --> 00:05:33.682
Das muss 2003 gewesen sein.

00:05:34.102 --> 00:05:38.742
Oh wow. Genau. Da war das echt noch so. Meine Mutter hatte dann gerade frisch

00:05:38.742 --> 00:05:40.842
einen Computer gekriegt für die Arbeit.

00:05:42.182 --> 00:05:45.902
Dann habe ich mich da hingeklemmt, habe das mitgelernt mit meinem Kumpel zusammen.

00:05:46.002 --> 00:05:49.742
Hat Spaß gemacht. Wir haben irgendwie die ersten Webseiten gebaut, damals mit Frames.

00:05:50.462 --> 00:05:56.022
Jawohl. Dann kam das große, coole Tool, Photoshop.

00:05:56.542 --> 00:06:01.762
Konnte nämlich damals irgendwie so Webseiten bauen in Photoshop mit Slices und weiß ich nicht was.

00:06:02.122 --> 00:06:05.522
Und dann hast du da so richtig coole Tabellen-Webseiten rausbekommen.

00:06:07.542 --> 00:06:10.602
So bin ich überhaupt erstmal dazugekommen und ich habe gemerkt,

00:06:10.662 --> 00:06:13.562
das macht mir Spaß. Ich wollte es dann alles auch verstehen.

00:06:13.842 --> 00:06:14.942
Also ich bin ja so irgendwie...

00:06:15.559 --> 00:06:20.919
Eigentlich gelernte Autodidakt, sage ich mittlerweile. Alle Themen,

00:06:20.959 --> 00:06:22.999
die mich irgendwie interessieren, die will ich dann auch verstehen.

00:06:23.199 --> 00:06:26.979
Und dann recherchiere ich halt so lange und lese Sachen durch oder rede mit

00:06:26.979 --> 00:06:29.059
Leuten, bis ich wirklich verstanden habe, worum geht es.

00:06:30.139 --> 00:06:33.619
Wie funktioniert das Ganze? Und so war das damals. Ich habe mich einfach tiefer

00:06:33.619 --> 00:06:37.599
reingearbeitet. Dann war SelfHTML so ein Ding, wo man halt viel nachgeguckt hat.

00:06:38.019 --> 00:06:40.959
Es gab so ein Mediengestalter-Forum, da bin ich dann rumgehangen.

00:06:41.619 --> 00:06:45.039
Bist du bei SelfHTML auch viel mit dem Rod Nation zusammengekommen?

00:06:45.039 --> 00:06:49.159
Nee, gar nicht. Ich war da einfach nur rein lesend. Ich war Konsument.

00:06:49.439 --> 00:06:52.199
Ich war da auch nicht viel im Forum unterwegs, sondern ich habe eigentlich nur

00:06:52.199 --> 00:06:56.519
die Dokus durchgelesen und versucht, das Ganze zu verstehen und umzusetzen.

00:06:58.179 --> 00:07:02.839
Habe dann einfach für uns selber Webseiten gebastelt. Also ich war damals noch

00:07:02.839 --> 00:07:04.159
ganz, ganz aktiv im Radsport.

00:07:05.619 --> 00:07:09.479
Da habe ich natürlich eine eigene Webseite gebraucht. Natürlich, der Club braucht etwas.

00:07:09.759 --> 00:07:12.959
Genau, ich habe für unseren Verein das gemacht, für uns selber,

00:07:13.179 --> 00:07:17.239
für die ganzen Kollegen, so richtig wunderschöne Webseiten gebaut.

00:07:19.097 --> 00:07:22.297
Genau. Und so hat sich das ergeben, dass dann irgendwann auch so mal die erste

00:07:22.297 --> 00:07:25.057
Kunden-Webseite kam. Da war ich halt 15.

00:07:25.397 --> 00:07:30.117
Ja, krass. Und ich hatte halt nie Bock auf Zeitungsauftragen oder solche Späßchen,

00:07:30.237 --> 00:07:34.017
habe dann halt eine Webseite gebaut und damit irgendwie war es bequemer,

00:07:34.157 --> 00:07:37.397
hat mehr Spaß gemacht und das erste Geld verdient. Ja.

00:07:38.437 --> 00:07:41.737
Genau, und so war das dann irgendwie, hat dann irgendwann aber auch nicht mehr

00:07:41.737 --> 00:07:45.517
so viel Spaß gemacht, weil es war halt irgendwie HTML4 und ja,

00:07:45.577 --> 00:07:47.157
es war so Tabellenzeiten eben noch.

00:07:47.717 --> 00:07:53.097
Da war das eigentlich, ja, keine Ahnung, so eine persönliche Webseite zu bauen,

00:07:53.297 --> 00:07:57.437
ja okay, Firmenwebseiten bauen, naja, macht eigentlich, ist langweilig irgendwann.

00:07:58.237 --> 00:08:02.497
Und dann bin ich durch das Mediengestalter-Forum erstmal so über Umwege in den

00:08:02.497 --> 00:08:07.137
Print-Bereich gewechselt, weil ich dachte, hey, cool, ich brauche Visitenkarten,

00:08:07.257 --> 00:08:08.917
solche Dinge, Flyer, macht Bock.

00:08:09.517 --> 00:08:12.497
Photoshop kannst du ja schon so ungefähr. Genau, und dann habe ich InDesign

00:08:12.497 --> 00:08:17.537
gelernt, bin da dann super schnell eigentlich gut drin geworden,

00:08:17.997 --> 00:08:20.517
habe da natürlich auch so ein bisschen meine Programmiersicht reingenommen,

00:08:20.617 --> 00:08:23.977
habe gemerkt, ah, cool, man kann da auch irgendwie mit Scripting arbeiten.

00:08:24.717 --> 00:08:28.457
Und dadurch bin ich dann schnell nach München auf so Meetups eingeladen worden.

00:08:29.317 --> 00:08:33.597
War total krass, weil ich war gerade irgendwie 17 und dich fragt jemand,

00:08:33.757 --> 00:08:36.997
hey, kannst du einen Vortrag halten über InDesign auf einem Meetup,

00:08:37.277 --> 00:08:40.037
wo du irgendwie vor 40 Business-Hanseln stehst?

00:08:41.317 --> 00:08:44.917
So bin ich auch eigentlich in dieses ganze Meetup-Konferenzen-Ding reingekommen.

00:08:45.699 --> 00:08:48.639
Und das war total spannend. Dann kamen die ersten Aufträge. Wie gesagt,

00:08:48.779 --> 00:08:49.619
ich war noch in der Schule.

00:08:50.439 --> 00:08:55.159
Dann war relativ schnell klar, okay, irgendwie in dem Bereich will ich weitermachen,

00:08:55.339 --> 00:08:57.799
freiberuflich, weil das passt und ich habe Aufträge.

00:08:58.919 --> 00:09:02.759
Und hast du dich da irgendwann mal entschlossen, dann zu sagen,

00:09:02.879 --> 00:09:08.739
okay, hier, ich muss das nochmal formaler machen, also Ausbildung oder mal in

00:09:08.739 --> 00:09:10.719
den Studiengang eingeschrieben oder sowas?

00:09:10.939 --> 00:09:15.199
Genau, also so zur Abi-Zeit war es klar, hey, ich mache jetzt erstmal da mein Ding.

00:09:15.919 --> 00:09:19.459
Dann kam natürlich Aufgabe. Damals gab es noch Zivildienst, Wehrpflicht.

00:09:20.379 --> 00:09:22.559
Ich habe dann Zivildienst gemacht, bin nach München gegangen.

00:09:22.919 --> 00:09:26.259
Damit war der Schritt so, ich ziehe aus, ich gehe nach München in die Stadt,

00:09:26.859 --> 00:09:30.759
hatte dort ja meine Connections schon so vom Print-Design und hatte ein paar

00:09:30.759 --> 00:09:33.559
Aufträge so zwischen Print und Webseiten bauen.

00:09:34.079 --> 00:09:37.819
Das heißt, ich konnte erst mal sagen, okay, ich lebe davon, passt,

00:09:38.099 --> 00:09:39.899
ich brauche nicht viel Geld, kann ich machen.

00:09:41.954 --> 00:09:44.914
Ein paar Jahre später dachte ich mir dann schon so, naja, irgendwie ein Studium

00:09:44.914 --> 00:09:47.734
und meine Mutter lag mir auch in den Ohren, ja, wie wäre es,

00:09:48.014 --> 00:09:49.894
muss ich nicht noch was studieren oder so irgendwie.

00:09:50.314 --> 00:09:52.254
Da war es halt wichtig, dass ich irgendeine Ausbildung habe,

00:09:52.334 --> 00:09:54.934
damit ich, egal wann, irgendeinen Job kriege. Ja.

00:09:55.154 --> 00:10:01.914
Und dann war es halt so, ich war irgendwie auf Vorträgen eingeladen von verschiedensten

00:10:01.914 --> 00:10:04.174
Meetups, habe auf Konferenzen gesprochen,

00:10:05.474 --> 00:10:10.754
war als Experte bekannt im Design-Print-Bereich und die Leute haben mich reingeholt,

00:10:10.934 --> 00:10:12.694
um irgendwie, dass ich die Projekte umsetze.

00:10:14.074 --> 00:10:18.674
Gleichzeitig waren diese Meetups in der Fachhochschule in München und dann habe

00:10:18.674 --> 00:10:20.754
ich mir gedacht, ja gut jetzt frage ich einfach mal die Profs,

00:10:20.814 --> 00:10:21.874
mit denen ich ja eh rumhänge,

00:10:22.674 --> 00:10:26.714
wie schaut es aus soll ich studieren, dann schaut er mich entgeistert an und

00:10:26.714 --> 00:10:31.314
sagt was willst du denn hier dann kannst dich vorne hinstellen und Dozent sein

00:10:31.314 --> 00:10:35.514
aber das bringt dich kein Stück weit dann sage ich, ja gut, aber die Grundlagen lernen und so,

00:10:36.654 --> 00:10:42.514
kauf dir ein Buch mach das lieber so, er sieht mich nicht im Studiengang Und das vom Prof.

00:10:42.934 --> 00:10:47.994
Genau, ich habe mich dann trotzdem an der anderen FH noch für Kommunikationsdesign beworben.

00:10:48.874 --> 00:10:53.134
Einfach, weil ich dachte, gut, probiere ich mal jetzt. War dann einfach so,

00:10:53.334 --> 00:10:55.334
600 Bewerber, 40 Studienplätze.

00:10:55.574 --> 00:10:58.894
Ich war nicht dabei, weil es auch mit Mappenbewerbung war.

00:10:59.134 --> 00:11:03.034
Und da dann irgendwie wirklich so, sage ich jetzt mal, künstlerische Fähigkeiten

00:11:03.034 --> 00:11:05.234
gefragt wurden, war ich dann schnell raus.

00:11:05.634 --> 00:11:08.394
Und ab dem Zeitpunkt war klar, okay, ich werde nicht mehr studieren.

00:11:08.394 --> 00:11:11.394
Das passt einfach nicht zu mir und ich will das auch nicht.

00:11:12.103 --> 00:11:16.403
Und bin seit jeher selbstständig geblieben. Hast du das irgendwann bereut?

00:11:16.523 --> 00:11:20.063
Hast du irgendwann mal gedacht, hätte ich doch mal so ein Studium gemacht?

00:11:20.203 --> 00:11:23.763
Hätte ich doch mal irgendwas gemacht, um eine feste Ausbildung zu haben?

00:11:24.983 --> 00:11:29.763
Also Studium habe ich nie bereut. Ich habe ganz viel mit Studierenden dann rumgehangen

00:11:29.763 --> 00:11:35.363
in meiner jungen Erwachsenenzeit und habe halt einfach gemerkt, das bin nicht ich.

00:11:35.583 --> 00:11:39.683
Das passt nicht zu mir. Ich bin einfach schon mitten im Arbeitsleben.

00:11:39.963 --> 00:11:40.763
Das finde ich viel besser.

00:11:41.143 --> 00:11:44.883
Ich hatte auch keine Lust auf dieses Studentenleben. Ich habe es aber gleichzeitig

00:11:44.883 --> 00:11:49.343
mitgekriegt, einfach über die Leute, mit denen ich da so meine Freizeit verbracht

00:11:49.343 --> 00:11:51.203
habe. Das war dann ausreichend.

00:11:51.623 --> 00:11:53.423
Ich habe mir so meinen Weg gesucht sozusagen.

00:11:54.343 --> 00:11:58.103
Im Nachhinein, ich weiß nicht, ob eine Ausbildung zum Beispiel statt dem Abi

00:11:58.103 --> 00:11:59.983
vielleicht cool gewesen wäre für mich.

00:12:01.683 --> 00:12:03.903
Andererseits, ich habe super viel gelernt auf dem Gymnasium.

00:12:04.003 --> 00:12:07.583
Ich habe mir schwer getan, weil ich einfach auch oft nicht konform mit diesem

00:12:07.583 --> 00:12:14.003
Regelwerdegang bin oder mit den Lerninhalten war, einfach Dinge auswendig zu

00:12:14.003 --> 00:12:14.983
lernen und zu akzeptieren.

00:12:14.983 --> 00:12:18.523
Ich habe Dinge hinterfragt, aber ich habe super viel mitgenommen für mich persönlich.

00:12:18.983 --> 00:12:22.243
Eben, dass es richtig ist, Dinge zu hinterfragen, dass man manchmal einfach

00:12:22.243 --> 00:12:23.983
gegen den Strom schwimmen darf.

00:12:25.143 --> 00:12:28.263
Das habe ich gelernt, das hätte ich sonst nicht gelernt. Insofern,

00:12:28.543 --> 00:12:31.703
nee, ich bereue es überhaupt nicht. dieses Durchsetzungsvermögen vielleicht

00:12:31.703 --> 00:12:34.103
auch oder manchmal auch gegen Widerstände anzukämpfen.

00:12:34.323 --> 00:12:37.403
Da habe ich auch manchmal das Gefühl, wenn man sich so überlegt,

00:12:37.503 --> 00:12:43.223
was hilft einem voranzukommen im Leben, dann hast du das halt in der Arbeitswelt immer wieder,

00:12:43.463 --> 00:12:47.763
dass du dich halt irgendwie gedanklich oder halt mit irgendwelchen Diskussionen

00:12:47.763 --> 00:12:50.763
auch mal gegen andere Leute durchsetzen musst, um voranzukommen.

00:12:51.723 --> 00:12:57.183
Und wenn man sowas mitnehmen kann natürlich, das ist ja auch ein Teil der Persönlichkeitsbildung,

00:12:57.183 --> 00:13:01.103
die halt dann in diesen Jahren halt auch ganz stark voranschreiselt, nehme ich an.

00:13:01.443 --> 00:13:04.123
Und das mitnehmen kann, ist natürlich sehr gut.

00:13:05.203 --> 00:13:08.023
Und wenn du für dich gesagt hast, so ein Studium...

00:13:08.421 --> 00:13:11.861
Ist nicht so meins und heute auch noch das so siehst und sagst so,

00:13:11.941 --> 00:13:13.481
ah ja, nee, alles cool, alles cool.

00:13:14.341 --> 00:13:17.961
Das ist ja das Wichtigste, dass man sich da wohlfühlt. mit.

00:13:18.321 --> 00:13:21.961
Genau, also nee, ich bereue es überhaupt nicht. Man muss natürlich auch sagen,

00:13:22.041 --> 00:13:26.021
damals gab es noch keine sinnvollen Studiengänge in Richtung Programmierung.

00:13:26.601 --> 00:13:31.401
Da gab es halt irgendwie IT, es gab Mathe, es gab Physik und ansonsten gab es

00:13:31.401 --> 00:13:33.161
eben Mediengestaltung, solche Schwächen.

00:13:34.241 --> 00:13:37.181
Mediendesign, was ja wirklich eher auch in die künstlerische Richtung ging.

00:13:37.501 --> 00:13:42.241
Oder halt dann sowas wie Photoshop, Illustrator, InDesign an Software behandelt hat.

00:13:42.421 --> 00:13:47.821
Aber ich sage jetzt mal Webseiten, Programmierung sehr, sehr stiefmütterlich, wenn überhaupt.

00:13:48.241 --> 00:13:51.621
Ich habe dann so den ersten Studiengang bei der Makromedia-Hochschule,

00:13:52.121 --> 00:13:53.201
Privatschule, super teuer.

00:13:53.341 --> 00:13:59.121
Die haben dann angefangen, inhaltlich, weil ich auch dort mal mit drin war in

00:13:59.121 --> 00:14:01.881
diesen Kursen, habe ich halt so gemerkt, okay, keine Ahnung,

00:14:02.641 --> 00:14:03.841
ich wäre ja wirklich falsch.

00:14:04.281 --> 00:14:08.061
Ich weiß sehr viel besser und die Profs haben ja wirklich teilweise mir dann

00:14:08.061 --> 00:14:10.321
auch irgendwie so Skripte gegeben zum Durchgucken.

00:14:10.861 --> 00:14:13.741
Kannst du mal drüber schauen, ob das Sinn ergibt. Und da habe ich so gemerkt,

00:14:13.921 --> 00:14:17.861
okay, keine Ahnung. Also ich wäre wirklich eher auf der anderen Seite gut aufgehoben.

00:14:18.181 --> 00:14:21.301
Das ist ja heute völlig anders. Also es gibt gute Studiengänge.

00:14:21.521 --> 00:14:25.201
Du kannst wirklich Frontend studieren im Endeffekt.

00:14:26.221 --> 00:14:30.981
Lernst da viel. Es gibt super viele Ressourcen und Inhalte, die gut vermittelt

00:14:30.981 --> 00:14:33.901
werden. Wie gesagt, war damals noch eine ganz andere Welt.

00:14:34.555 --> 00:14:38.495
Weshalb ich eben beim Print so gelandet bin und das hat sich dann aber auch

00:14:38.495 --> 00:14:44.615
mit dem Punkt, wo eigentlich dann HTML5 und die ganzen Späßchen drumherum kamen, wieder gewandelt.

00:14:44.775 --> 00:14:49.695
Ich war da in einem Verlag, hab da das erste iPad-Magazin gebaut. Nice.

00:14:50.015 --> 00:14:54.875
Lief damals über InDesign, dass man so die Inhalte erstellt hat.

00:14:55.315 --> 00:14:58.415
Da hat Adobe eine coole Software rausgebracht.

00:14:59.095 --> 00:15:02.695
Das eigentliche Feature, was sie drinnen hatten und was uns voll nach vorne

00:15:02.695 --> 00:15:05.955
gebracht hat, war eigentlich, dass sie eben iFrames erlaubt haben.

00:15:06.255 --> 00:15:08.255
Konntest einfach so ein iFrame reinbetten.

00:15:09.175 --> 00:15:13.935
Das erinnert mich an iOS-Development, wo man einfach ein Riesen-Webview macht.

00:15:14.095 --> 00:15:19.215
Was dann halt einfach kam, ist, hey, Anselm, irgendwie das funktioniert alles nicht.

00:15:19.315 --> 00:15:23.235
Wir brauchen eigentlich ein Tracking, Analytics, wir wollen interaktive Dinge

00:15:23.235 --> 00:15:27.355
haben, Animationen, Scrollable Text, weil das alles nicht ging.

00:15:28.415 --> 00:15:31.995
Dann habe ich das halt einfach eingebaut und so bin ich dann ganz schnell bei

00:15:31.995 --> 00:15:35.855
Adobe gelandet, die gesagt haben, hey, wir bräuchten dich mal für irgendwelche

00:15:35.855 --> 00:15:39.355
Videotutorials und Zeug und für die Verbesserung der Produkte.

00:15:39.855 --> 00:15:44.435
Also ich habe dann wirklich auch Feedback gegeben, mit denen erläutert,

00:15:44.495 --> 00:15:46.435
so wie können wir das ins Produkt reinbringen, Vielen Dank.

00:15:46.996 --> 00:15:50.716
Und so haben sich ganz, ganz viele Aufträge ergeben, weil ich in der Lage war,

00:15:50.756 --> 00:15:55.116
eben den Frontend-Code zu schreiben für diese eigentlich klassischen Magazine.

00:15:55.536 --> 00:15:59.696
Und plötzlich hat das Ganze wieder Spaß gemacht, weil eben Animations,

00:15:59.876 --> 00:16:06.416
JavaScript konnte plötzlich Dinge, CSS ging voll los, semantisches Markup war möglich.

00:16:06.936 --> 00:16:10.596
Das war halt einfach cool. Und dann hat Web Development wieder Spaß gemacht.

00:16:11.496 --> 00:16:15.176
Und da war es halt so, dass dann eben Print-Design einfach, ja,

00:16:15.336 --> 00:16:16.876
konnte ich halt, war langweilig.

00:16:16.956 --> 00:16:18.996
Und dann habe ich einfach wieder diesen Switch zurückgemacht,

00:16:19.696 --> 00:16:22.036
weil da Möglichkeiten waren.

00:16:22.396 --> 00:16:26.836
Und dann eigentlich, das war so die Zeit, wo wir dann uns kurz später auf den

00:16:26.836 --> 00:16:28.176
Konferenzen getroffen haben.

00:16:28.356 --> 00:16:31.836
Also Marc Thiele von der Beyond Tellerrand, den kenne ich noch eben aus dem Print.

00:16:33.076 --> 00:16:35.816
Von Macromedia Flash-Zeiten ist er ja her.

00:16:36.116 --> 00:16:39.676
Ja, da hat er ja auch früher die Konferenz in die Richtung ausgerichtet.

00:16:39.676 --> 00:16:43.676
Und Flash ging ja dann ein Stück weit weg und dementsprechend hat sich dann

00:16:43.676 --> 00:16:45.436
mehr in Richtung Web orientiert.

00:16:45.716 --> 00:16:49.736
Ja, und dann habe ich den Shep in Düsseldorf oder Köln irgendwo mal kennengelernt

00:16:49.736 --> 00:16:56.576
auf so einer Verlagskonferenz und später dann eben euch alle so auf der Biontellerin.

00:16:56.596 --> 00:17:01.036
Das war schon ziemlich cool und ab da eben mit Zusammenarbeiten mit dir,

00:17:01.116 --> 00:17:03.016
mit anderen Leuten, das war echt nett dann.

00:17:03.456 --> 00:17:07.396
Dann bin ich wieder zum Web zurück. Genau, das war ja dann so der Bereich,

00:17:07.536 --> 00:17:10.316
den kennen wir jetzt, den haben wir viel begleitet hier im Podcast,

00:17:10.496 --> 00:17:12.576
du hast viel Frontend gemacht in der Zeit.

00:17:13.596 --> 00:17:17.596
Hast du denn auch irgendwann dich vom Frontend dann nochmal wegentwickelt?

00:17:18.999 --> 00:17:19.359
Ja.

00:17:22.559 --> 00:17:27.059
Relativ schnell sogar, weil ich gemerkt habe, Frontend-Entwicklung ist zwar

00:17:27.059 --> 00:17:29.739
wichtig, aber die Prozesse stimmen oft nicht.

00:17:30.699 --> 00:17:35.679
Also die Workflows, Prozesse in den Firmen, da hakt es ganz oft.

00:17:36.219 --> 00:17:40.699
Was ja dann auch so ein krasses Thema zu der Zeit war, war eben Scrum, ganz neu.

00:17:41.339 --> 00:17:44.799
Es gab so die ersten Scrum Master, agile Entwicklung.

00:17:45.659 --> 00:17:49.679
Klar, man wusste das damals einfach noch nicht besser. Und dann kam so dieses

00:17:49.679 --> 00:17:53.099
Framework und alle haben halt gesagt, geil, mache ich jetzt mit. Ich auch.

00:17:53.399 --> 00:17:56.639
Und habe dann irgendwie auch diesen Scrum Master Certification gemacht.

00:17:58.879 --> 00:18:03.699
Und ja, erst einfach als Entwickler mit diesen Fähigkeiten oft gearbeitet,

00:18:03.699 --> 00:18:08.939
halt oft den Input einfach weitergegeben an Scrum Master, an POs, an Manager,

00:18:09.999 --> 00:18:14.559
weil ich halt gemerkt habe, es frustriert mich, dass oft Dinge nicht gut laufen,

00:18:14.779 --> 00:18:18.079
Produkte nicht so sind, wie sie sein könnten, einfach nur, weil die Prozesse

00:18:18.079 --> 00:18:22.119
nicht stimmen, weil das Falsche gebaut wird, falsch priorisiert wird oder Dinge

00:18:22.119 --> 00:18:24.719
viel zu lang brauchen. Ähm,

00:18:25.373 --> 00:18:29.653
Dann teilweise auch als Scrum Master selber gearbeitet, hatte dann auch ein

00:18:29.653 --> 00:18:33.133
Projekt, wo ich vom Scrum Master eigentlich nochmal ins Engineering Management

00:18:33.133 --> 00:18:36.633
gewechselt bin, also eigentlich noch eine andere Stufe erreicht habe,

00:18:36.693 --> 00:18:39.993
wo wir dann auch in Personalentwicklung eben gehen,

00:18:40.653 --> 00:18:45.233
wo man wirklich so diese One-on-O-Ones macht, fragt, hey, wie geht's dir,

00:18:45.453 --> 00:18:46.873
wie willst du dich weiterentwickeln?

00:18:48.353 --> 00:18:52.353
Das war sehr, sehr cool, weil ich da dann auch mal so kennengelernt habe,

00:18:52.433 --> 00:18:56.453
was ist eigentlich möglich in einer Firma zu steuern, wie kann man Dinge einfach

00:18:56.453 --> 00:18:59.613
besser machen und ich habe wirklich Effekte sehen können.

00:18:59.813 --> 00:19:04.233
Also, dass Leute wieder gerne an ihren Aufgaben arbeiten, dass sie plötzlich

00:19:04.233 --> 00:19:07.773
selber nachdenken und sagen, hey, wir könnten das und das Feature einbauen,

00:19:07.873 --> 00:19:12.613
weil ich glaube, das wäre sinnvoll und dass man gleichzeitig auch schneller an den Markt kommt.

00:19:13.053 --> 00:19:17.133
Das war richtig cool zu sehen. Okay, das heißt, du hast also auch mehr dich

00:19:17.133 --> 00:19:23.173
in Richtung Teamentwicklung und ja alles so drumherum ins Team auch selbst entwickelt.

00:19:23.373 --> 00:19:27.593
Und wenn ich mich richtig erinnere, ist das ja dann auch bei dir halt nicht

00:19:27.593 --> 00:19:28.733
mehr als Freelancer gewesen.

00:19:29.473 --> 00:19:33.613
Ich war immer Freelancer. Ah, du warst immer Freelancer? War noch nie angestellt.

00:19:34.073 --> 00:19:37.433
Wow. Tatsächlich dieses Jahr, jetzt gerade das erste Mal, dass ich mich überhaupt

00:19:37.433 --> 00:19:40.393
damit beschäftige, was würde ich denn an Anstellung haben wollen?

00:19:41.093 --> 00:19:42.913
Wo würde ich mich aufgehoben fühlen?

00:19:43.633 --> 00:19:48.393
Bisher war ich immer Freelancer. Ich war halt oft wirklich über ein halbes bis

00:19:48.393 --> 00:19:50.953
hin zu drei Jahren habe ich Firmen begleitet.

00:19:52.173 --> 00:19:56.233
Natürlich alles immer nur parallel und fünf, sechs Kunden auf einmal,

00:19:56.553 --> 00:19:59.413
weil Scheinselbstständigkeit machen wir ja natürlich nicht und so.

00:19:59.673 --> 00:20:02.733
Tatsächlich ist es so, wenn ich drei Jahre dabei war, war es nicht so,

00:20:02.773 --> 00:20:04.873
dass ich drei Jahre exklusiv für die dabei war.

00:20:05.233 --> 00:20:09.093
Eher so ein Jahr war halt gerne mal, das ist ja auch völlig in Ordnung.

00:20:09.673 --> 00:20:13.533
Und dann habe ich aber auch so ein bisschen gewechselt oder es kam mal hier

00:20:13.533 --> 00:20:16.453
ein Auftrag dazwischen, dann habe ich nur noch so ein bisschen Maintenance gemacht,

00:20:16.893 --> 00:20:20.373
dann war dort wieder mehr los, also ich war wirklich so die flexible Person,

00:20:20.613 --> 00:20:25.093
die eigentlich da reingeht, wo es gerade Sinn macht, wo man Ressourcen braucht

00:20:25.093 --> 00:20:29.393
und dadurch, dass ich eben aber dann auch immer wieder gewechselt habe,

00:20:29.653 --> 00:20:32.553
habe ich natürlich auch immer neuen Input von anderen Firmen bekommen.

00:20:33.193 --> 00:20:37.773
Und kann jeden wieder heimgehen. Ganz kurz, also was ich total spannend finde,

00:20:37.913 --> 00:20:39.073
ist, dass du so eine Rolle wie

00:20:39.073 --> 00:20:42.313
einen Engineering Manager halt nicht in der Festanstellung gemacht hast.

00:20:42.393 --> 00:20:46.653
Ich frage mich, wie kommt man da dran, weil was ich ganz häufig hatte in meiner

00:20:46.653 --> 00:20:50.573
Karriere, das war halt genau dieser Punkt, dieses Personalverantwortung,

00:20:50.713 --> 00:20:54.393
Menschen zu führen im Endeffekt, ist halt so etwas, das wollen,

00:20:55.153 --> 00:21:00.773
Also A, teilweise darf man es nicht, also gesetzlich, aber das, was man darf,

00:21:00.933 --> 00:21:04.013
wollen halt Firmen häufig gar nicht extern rausgeben, weil sie sagen,

00:21:04.153 --> 00:21:08.713
oh, dann läuft die Person mir super schnell weg und ich habe keine Kontrolle

00:21:08.713 --> 00:21:11.853
über die Person oder sowas in der Art. Wie bist du da reingekommen?

00:21:13.273 --> 00:21:19.533
Ja, ich bin klassisch reingerutscht. Ich habe in dem Startup angefangen,

00:21:19.533 --> 00:21:25.953
war so ein Notfallcall, hey, wir haben echt voll das Performance-Problem in unserem Produkt.

00:21:26.253 --> 00:21:28.933
Wir haben gesehen, du kannst das voll gut, kommst du mal vorbei.

00:21:30.713 --> 00:21:33.673
Bin dann da in irgendwie so einem komischen Interview gelandet,

00:21:33.793 --> 00:21:36.973
weil sie meinten, sie müssen mich interviewen, also wie so ein Job-Interview

00:21:36.973 --> 00:21:39.953
die wussten halt auch nicht, wie sollen sie an den Freelancer rangehen,

00:21:41.233 --> 00:21:46.433
war wohl gut ich hab dann irgendwie in der ersten Woche eine Performance-Boost

00:21:46.433 --> 00:21:54.053
von wirklich 2000% erreicht war jetzt nicht schwierig, klingt krass war nicht schwierig,

00:21:55.133 --> 00:22:00.013
Ding war halt einfach, die hatten eigentlich nur so Full-Stack-Engineers eher

00:22:00.013 --> 00:22:01.473
Backend-Engineers, die halt

00:22:01.473 --> 00:22:04.813
so ein bisschen Frontend mit einem Framework YUI damals gemacht haben.

00:22:05.013 --> 00:22:09.113
Und dann haben die halt YUI und Bootstrap geladen für ein Widget,

00:22:09.193 --> 00:22:11.533
was sie irgendwo in fremden Seiten einbinden wollten.

00:22:12.473 --> 00:22:16.833
Waren irgendwie neun Megabyte geladen für ein kleines Widget.

00:22:17.373 --> 00:22:18.893
Hab das Ding mal umgebaut.

00:22:20.113 --> 00:22:25.453
Plötzlich war das Ding schnell. So bin ich da gelandet. Also wirklich so für eine Spezialaufgabe.

00:22:25.653 --> 00:22:29.293
Da haben sie halt gemerkt, boah, ich bin gut, sie haben eigentlich keine Frontendler,

00:22:29.513 --> 00:22:30.553
ich soll erstmal da bleiben.

00:22:31.233 --> 00:22:33.413
So haben wir das gemacht und dann kam das Team dazu.

00:22:34.253 --> 00:22:36.553
Das ganze Startup ist gewachsen,

00:22:37.301 --> 00:22:40.841
Und irgendwann war es natürlich so, wir hatten dann irgendwie sieben,

00:22:41.001 --> 00:22:43.461
acht Frontend-Engineers, ein paar Backend-Leute.

00:22:43.841 --> 00:22:49.061
Im Management war es schwierig, weil es gab einfach keine Aufteilung,

00:22:49.361 --> 00:22:51.001
manche Positionen waren nicht besetzt

00:22:51.001 --> 00:22:54.721
und dann haben halt ein paar von den Engineers auch Dinge übernommen.

00:22:54.721 --> 00:22:58.641
Und ich konnte ja zu dem Zeitpunkt auch schon so ein bisschen Management,

00:22:59.441 --> 00:23:04.181
habe eben als Scrum Master gearbeitet gehabt davor, habe dann einfach die Aufgaben

00:23:04.181 --> 00:23:09.721
mit übernommen, war sozusagen eigentlich Entwickler, habe aber diese Leader-Aufgaben

00:23:09.721 --> 00:23:13.321
mit übernommen und bin da so reingerutscht.

00:23:13.321 --> 00:23:17.341
Und dann war das einfach schon ein Selbstverständnis, dass ich in Workflows mitarbeite.

00:23:17.541 --> 00:23:21.641
Das Ding ist weiter skaliert, ich habe einfach weiter gearbeitet mit denen,

00:23:22.141 --> 00:23:26.721
war deshalb auch nie ein Problem, weil sie ganz oft natürlich auch mit nicht

00:23:26.721 --> 00:23:32.701
deutsch-insässigen Leuten gearbeitet haben, das waren dann ganz oft halt Freiberufler,

00:23:32.781 --> 00:23:35.261
die einfach ein Contract haben. Ja.

00:23:37.130 --> 00:23:40.490
Wir haben halt immer darüber gesprochen, dass ich auch bleibe und wenn ich mal

00:23:40.490 --> 00:23:43.410
wechseln möchte, wenn ich gehe, dann halt rechtzeitig Bescheid sagen.

00:23:43.630 --> 00:23:47.830
Wir wussten, das basiert auf einem gegenseitigen Verständnis.

00:23:48.470 --> 00:23:52.570
Und irgendwann war halt die Firma so groß, dass wir festgestellt haben,

00:23:52.690 --> 00:23:55.710
okay, wir müssen irgendwie nochmal das Management auch auf die Reihe kriegen.

00:23:56.350 --> 00:23:59.010
Vielleicht nicht, dass es ein CTO gibt und Entwickler.

00:24:00.530 --> 00:24:03.830
Und dann ist so dieser Layer HR gekommen.

00:24:04.230 --> 00:24:08.650
Und dann war aber auch klar, nee, nur HR und Entwickler, das geht nicht gut

00:24:08.650 --> 00:24:11.270
zusammen. Lass uns irgendwie auch Engineering Management anpacken.

00:24:11.890 --> 00:24:15.070
Und da war ich mit dabei. Es gab dann zwei Engineering Manager,

00:24:15.230 --> 00:24:16.270
die ja festangestellt waren.

00:24:17.190 --> 00:24:21.250
Einer davon war auch Entwickler. Die andere war schon Engineering Manager,

00:24:21.350 --> 00:24:24.130
ist dafür angestellt worden. Und ich bin halt auch mit reingerutscht.

00:24:24.990 --> 00:24:29.210
Und das war super spannend, weil das Vertrauen da war.

00:24:29.530 --> 00:24:32.430
Ich hatte auch das Vertrauen von den Entwicklern, weil ich in deren Team immer

00:24:32.430 --> 00:24:36.670
war und die auch weiterhin begleitet habe und gleichzeitig war ich aber auch

00:24:36.670 --> 00:24:41.250
die Person, die von Anfang an die Startup mit dem CEO, mit den CTOs zu tun hatte.

00:24:42.770 --> 00:24:46.630
Ich war wirklich die Vertrauensperson schlechthin, obwohl ich extern war.

00:24:46.750 --> 00:24:49.910
Das war sehr, sehr cool und hat extrem gut funktioniert.

00:24:50.870 --> 00:24:53.490
Manchmal ein bisschen komisch, weil ich natürlich ich schon das Gefühl habe,

00:24:53.590 --> 00:24:55.110
ich bin extern, die anderen sind intern.

00:24:55.730 --> 00:25:00.170
Und es war dann oft so, dass ich eben auch von den internen Engineering-Managern

00:25:00.170 --> 00:25:03.950
gehört habe, so, boah, keine Ahnung, wie machst denn du das, dass das so klappt.

00:25:05.470 --> 00:25:09.750
Habe aber gemerkt, dass es eigentlich meistens darum geht, Erfahrung zu sammeln.

00:25:09.870 --> 00:25:13.210
Und die hatte ich halt, weil ich in so vielen freiberuflichen Projekten war,

00:25:13.930 --> 00:25:15.150
konnte ich Erfahrung sammeln.

00:25:15.410 --> 00:25:18.430
Und ich bin eben jemand, der sagt, okay, ich will daraus lernen.

00:25:18.610 --> 00:25:22.810
Ich versuche, einen guten Workflow zu schaffen. Ich mache mir da Gedanken, setze mich hin.

00:25:23.810 --> 00:25:28.910
War dann auch in den Hiring-Interviews mit drin, habe die Technical-Interviews

00:25:28.910 --> 00:25:30.310
gemacht oder die Screenings gemacht.

00:25:33.332 --> 00:25:38.092
Ja, war total cool. Ich habe super viel mitbekommen. War ein bisschen schwierig,

00:25:38.232 --> 00:25:40.872
weil ich dann auch so in dieses HR-Thema reinkam.

00:25:40.932 --> 00:25:43.712
Da wollte ich gar nicht so stark rein, habe aber auch gemerkt,

00:25:43.872 --> 00:25:45.692
ich habe gute Intuition.

00:25:46.012 --> 00:25:51.472
Ich kann einfach ein Screening machen. Ich sehe den CV und das Coverletter und

00:25:51.472 --> 00:25:58.372
ich kann eigentlich mit ziemlich guter Sicherheit sagen, laden wir ein zum Interview oder das ist Bullshit.

00:25:58.932 --> 00:26:01.652
Und das waren die anderen nicht in der Lage. Die haben halt einfach versucht

00:26:01.652 --> 00:26:05.692
rauszulesen, was kann der technisch, konnten das aber null von der,

00:26:05.792 --> 00:26:11.752
einfach von der Schreibweise und Art, wie Leute an so ein Job-Application rangehen, rauslesen.

00:26:12.352 --> 00:26:18.052
Und dadurch war es so, dass bei mir irgendwie relativ viele Kandidaten durchkamen

00:26:18.052 --> 00:26:20.252
und wir wenig Aufwand hatten.

00:26:20.252 --> 00:26:24.672
Und bei anderen war es halt so, bei 30 Leuten waren am Ende die Entwickler frustriert,

00:26:24.752 --> 00:26:28.432
weil sie ständig in Interviews saßen und niemand eigentlich dabei war, der gepasst hat.

00:26:30.372 --> 00:26:32.632
Da haben wir uns auch zusammengesetzt. Dann habe ich versucht,

00:26:32.692 --> 00:26:35.672
das zu vermitteln an die anderen Leute, die da mit dabei waren.

00:26:35.772 --> 00:26:40.252
Und dann haben die wieder von mir gelernt, wie gehe ich überhaupt durch solche Coverletter durch?

00:26:40.392 --> 00:26:43.472
Was sind die Indikatoren, die irgendwie, sage ich jetzt mal,

00:26:43.552 --> 00:26:44.632
Bullshit-Indicator sind?

00:26:46.552 --> 00:26:50.032
War super spannend, weil das eigentlich alles so intuitiv bei mir war.

00:26:50.252 --> 00:26:54.192
Ich habe da keine Bücher gelesen zu erst mal, sondern das kam einfach so aus

00:26:54.192 --> 00:26:57.752
mir raus und ich habe gemerkt, das ist aber richtig und habe dann erst später

00:26:57.752 --> 00:27:01.252
eigentlich immer mein Wissen dazu vertieft, indem ich halt mit anderen Leuten

00:27:01.252 --> 00:27:04.912
spreche, wirklich nochmal recherchiere oder dann doch mal noch ein Buch lese.

00:27:06.372 --> 00:27:09.852
Und dadurch bin ich auch eben in diese Rollen gekommen. Aber klar,

00:27:10.232 --> 00:27:15.072
wie du sagst, das ist echt ungewöhnlich und ich hatte das auch seitdem nur in schwieriger.

00:27:16.572 --> 00:27:21.712
Ja, das beobachtet man ja auch so im Career Management. Und dass das halt so

00:27:21.712 --> 00:27:24.492
ein Thema ist, gerade diese Transition von...

00:27:25.635 --> 00:27:32.795
Engineering zum Manager sozusagen. Du verlässt auf einmal diesen Verantwortungspfad

00:27:32.795 --> 00:27:38.915
Individual Contributor und gehst halt rein in das Management und bist für andere

00:27:38.915 --> 00:27:40.235
Menschen verantwortlich und

00:27:40.235 --> 00:27:43.895
auch noch für ein Produkt oder zumindest das Engineering eines Produkts.

00:27:43.895 --> 00:27:50.295
Und was empfandst du so für dich als das größte Problem, was du auf diesem Weg hattest?

00:27:50.375 --> 00:27:56.335
Was war für dich am schwierigsten, so wirklich vom Engineering ins Engineering Management zu gehen?

00:27:57.535 --> 00:28:00.975
Ja, ich glaube tatsächlich, so das Selbstvertrauen hat mir halt total gefehlt.

00:28:01.055 --> 00:28:03.575
Ich bin ja nicht, ich habe ja nicht gesagt, ich bin ein Manager,

00:28:03.835 --> 00:28:07.915
sondern ich war ja einfach Entwickler, der Bock hatte, Dinge zu verändern und

00:28:07.915 --> 00:28:10.375
dann sagen die Leute, ja, dann mach das jetzt.

00:28:10.895 --> 00:28:15.675
Dann leite doch einfach mal das Team an. Und dann stehst du so dran und denkst

00:28:15.675 --> 00:28:17.695
dir so, boah krass, ich habe eigentlich keine Ahnung davon.

00:28:18.335 --> 00:28:21.435
Es kommt halt dann an Gedanken, weil ich habe es ja nicht gelernt.

00:28:21.615 --> 00:28:23.895
Ich habe keine Ausbildung, kein Studium dafür gemacht.

00:28:25.355 --> 00:28:29.495
Und da hatte ich schon immer wieder zu knabbern. Und da war es dann auch super

00:28:29.495 --> 00:28:32.395
wichtig eben für mich, dass ich auch das Feedback bekomme von den Leuten,

00:28:32.495 --> 00:28:35.615
hey, du machst das gut, das ist richtig cool, was du da machst.

00:28:36.035 --> 00:28:41.795
Und zu sehen, ja, die Leute verlassen sich auf mich, Das Management findet gut, was ich tue.

00:28:42.235 --> 00:28:45.535
Das war halt eben ganz, ganz wichtig für mich, weil ich so unsicher war.

00:28:45.815 --> 00:28:47.035
Und ich glaube, das ist aber auch,

00:28:47.135 --> 00:28:50.815
egal ob Leute angestellt sind oder freiberuflich sind, immer das Thema.

00:28:50.955 --> 00:28:56.595
Wenn du kein Backup von deinem Team, von deiner Firma hast, dann traust du dich

00:28:56.595 --> 00:29:00.015
auch nicht an die Dinge ran, die du eigentlich gut findest und wo du Probleme

00:29:00.015 --> 00:29:02.095
siehst und sagst, hey, ich habe eine Idee.

00:29:02.595 --> 00:29:05.675
Weil es ist ja meistens nur eine Idee und dann musst du die aber ausprobieren

00:29:05.675 --> 00:29:08.595
dürfen und sagen, okay, hat geklappt oder hat nicht geklappt.

00:29:09.495 --> 00:29:13.335
Und war dann für mich insofern wieder einfacher, dass ich natürlich schon als

00:29:13.335 --> 00:29:17.095
Freiberufler oft Dinge auch mal ausprobiert habe und gemerkt habe,

00:29:17.215 --> 00:29:18.835
okay, Dinge dürfen mal schief gehen.

00:29:19.015 --> 00:29:23.555
Also Fehlerkultur jetzt als Stichwort, das ist einfach in Deutschland schwierig.

00:29:24.510 --> 00:29:29.010
Ich habe auch gemerkt, Deutschland ist schwierig, USA ist aber auch nicht der

00:29:29.010 --> 00:29:30.170
Weg, wie ich es haben möchte.

00:29:30.870 --> 00:29:33.710
Die haben so eine Fehlerkultur, die finde ich auch nicht irgendwie sinnvoll.

00:29:35.030 --> 00:29:38.970
Die Mitte wäre es und das war halt cool, weil ich eben, ich hatte mit den USA

00:29:38.970 --> 00:29:41.230
irgendwie mal zu tun mit ein paar Teams.

00:29:41.590 --> 00:29:44.290
Ich hatte hier zu tun und dann habe ich mir halt so rausgesucht,

00:29:44.370 --> 00:29:47.730
was passt hier nicht, was passt da nicht. Die Mitte wäre doch eigentlich immer ganz gut.

00:29:48.210 --> 00:29:53.970
Kriegen wir das hin, dass wir sowas in die Teams reinbringen und dadurch habe

00:29:53.970 --> 00:29:55.550
ich dann eben die Selbstsicherheit bekommen.

00:29:56.210 --> 00:30:00.090
Aber das war so eigentlich die schwierigste Geschichte, weil ich natürlich als

00:30:00.090 --> 00:30:03.630
Manager schon auch nach oben reporte und gleichzeitig aber eine Verantwortung

00:30:03.630 --> 00:30:06.350
nach unten habe. Ich darf auch nicht alles einfach reporten.

00:30:07.190 --> 00:30:10.170
Ich will ja auch irgendwie dem Team nichts Böses sozusagen.

00:30:11.070 --> 00:30:13.930
Gleichzeitig will ich aber auch das Vertrauen haben, dass das Team zu mir kommt

00:30:13.930 --> 00:30:17.310
und sagt, hey, das passt gerade gar nicht, weil ich ja der Layer bin,

00:30:17.390 --> 00:30:23.530
der sagt, hallo CEO, da unten sind ein paar Leute gerade richtig unglücklich.

00:30:24.030 --> 00:30:27.610
Liegt daran, wollt ihr nicht irgendwie mal überlegen, das anders zu machen?

00:30:29.170 --> 00:30:33.870
Und es ist ein stressiger Layer, also das ist einfach, du hast Verantwortung,

00:30:34.989 --> 00:30:38.969
Musst du auch erstmal mit klarkommen. Das war wirklich die Schwierigkeit und

00:30:38.969 --> 00:30:42.469
Challenge und das merke ich auch heute noch, das ist jetzt nichts,

00:30:42.469 --> 00:30:45.789
was selbstverständlich und total easy ist und ich glaube, das ist auch gut so.

00:30:46.989 --> 00:30:49.689
Sonst wäre ich ja wieder so ein Manager, der einfach sagt, ja,

00:30:49.849 --> 00:30:54.309
läuft doch. Ja, ganz schwierig. Du sprichst von Stress.

00:30:54.729 --> 00:30:59.989
Es gibt ja eine Reportage über dich, eine kleine, wo es auch darum geht,

00:31:00.249 --> 00:31:02.229
wie du mit Stress umgehst.

00:31:02.289 --> 00:31:08.129
Wir werden die mal verlinken, was ja auch so deinen Lebensweg anbetrifft,

00:31:08.249 --> 00:31:12.389
was das Thema Burnout auch ein Stück weit anbetrifft, beziehungsweise wie schafft

00:31:12.389 --> 00:31:15.669
man es denn vorab, dem entgegenzutreten.

00:31:17.349 --> 00:31:22.029
War diese Zeit für dich jetzt auch dann so der Auslöser zu sagen,

00:31:22.189 --> 00:31:26.549
okay, ich stürze mich in ein anderes Projekt, ich mache hier ein Gartenprojekt,

00:31:26.689 --> 00:31:29.329
ein landwirtschaftliches Projekt, worum geht es da überhaupt?

00:31:29.449 --> 00:31:33.329
Vielleicht kannst du das mal erläutern. Ja, genau.

00:31:33.549 --> 00:31:37.069
Also, wo du gerade jetzt angesprochen hast, es gibt eben ein Video,

00:31:37.309 --> 00:31:41.749
das ist dokumentiert worden von einer HR-Consulting-Firma.

00:31:41.989 --> 00:31:45.869
Sie haben gesagt, sie machen so Dev-Portraits und haben dann aber tatsächlich

00:31:45.869 --> 00:31:49.929
eher so einen kleinen Film gemacht von mir, weil sie das Thema so spannend fanden.

00:31:49.929 --> 00:31:55.749
Es ist einfach so, ich hatte einen Burnout irgendwann, habe mich völlig überarbeitet.

00:31:55.809 --> 00:32:01.009
Das war halt so dieser Klassiker von, es macht voll Bock, irgendwelche Projekte durchzuziehen.

00:32:01.129 --> 00:32:06.769
Und ich habe dann wirklich in einem Verlag war, ich habe Magazine digital produziert,

00:32:07.429 --> 00:32:12.329
hatte aber da Abgabefrist, 4 Uhr morgens Sonntag.

00:32:12.329 --> 00:32:18.489
Das heißt, ich habe halt Samstag von 12 oder 14 Uhr gestartet und dann musste

00:32:18.489 --> 00:32:20.569
halt bis 4 Uhr nachts alles fertig sein.

00:32:20.769 --> 00:32:24.029
Und das war halt irgendwie über fast ein Jahr lang so.

00:32:24.649 --> 00:32:27.989
Ich habe das nicht gemerkt, aber das war einfach super anstrengend.

00:32:28.858 --> 00:32:34.158
Aber wenig Schlaf, keine Wochenenden mehr. Du kannst das auch nicht gut ausgleichen.

00:32:34.218 --> 00:32:36.098
Dann habe ich am Montag frei gehabt. Ja, super.

00:32:36.338 --> 00:32:39.258
Kein anderer hat am Montag frei. Also arbeite ich halt auch wieder.

00:32:39.798 --> 00:32:42.898
Und so hat sich das eingeschlichen, dass ich einfach viel zu viel gearbeitet

00:32:42.898 --> 00:32:46.918
habe, was körperlich wie psychisch anstrengend war.

00:32:47.478 --> 00:32:50.598
Und habe das nicht gemerkt, wie es einfach bergab ging, Stück für Stück.

00:32:51.078 --> 00:32:56.898
Und irgendwann habe ich aber so gecheckt, okay, irgendwie, ich bin total kaputt. Ich kann nicht mehr.

00:32:58.858 --> 00:33:01.998
Habe dann auch körperliche Probleme gehabt, war bei Ärzten, die haben auch nicht

00:33:01.998 --> 00:33:03.258
wirklich was rausgefunden.

00:33:05.198 --> 00:33:09.998
Burnout war da irgendwie kein Thema für die tatsächlich, ich habe das selber rausfinden müssen.

00:33:11.058 --> 00:33:14.558
Irgendwann saß ich dran, ich konnte morgens nicht mal mehr ein Buch lesen,

00:33:14.638 --> 00:33:18.078
gar nichts, über Stunden und habe nichts auf die Reihe gebracht.

00:33:18.798 --> 00:33:20.278
Wow, ja. Hey, irgendwas stimmt nicht.

00:33:21.838 --> 00:33:25.058
Habe dann gecheckt, okay, ich habe irgendwie total krass gearbeitet die letzten

00:33:25.058 --> 00:33:29.938
zwei Jahre, irgendwie funktioniert das so nicht. und nach drei Monaten war es dann besser.

00:33:30.318 --> 00:33:33.018
Ich habe drei Monate fast nichts zustande gebracht.

00:33:34.898 --> 00:33:37.958
Und nach diesen drei Monaten, als es besser wurde, habe ich gecheckt,

00:33:38.078 --> 00:33:40.838
okay, ich hatte einen Burnout. Also erst dann war das klar.

00:33:42.838 --> 00:33:45.938
Habe dann so ein bisschen daraus gelernt. Nicht genug.

00:33:47.158 --> 00:33:50.618
Das Thema kam ein, zwei Jahre später wieder auf, nicht ganz so stark.

00:33:50.738 --> 00:33:51.758
Ich habe es dann schon gecheckt.

00:33:53.018 --> 00:33:56.318
Früher kapiert, ja, ich steuere schon wieder auf den gleichen Mist zu.

00:33:56.318 --> 00:34:00.398
Und das war dann der Punkt, wo ich gesagt habe, ich kann ja jetzt nicht so weitermachen.

00:34:00.498 --> 00:34:05.138
Ich kann nicht bis 67, 70, bis zur Rente, wann auch immer die sein wird,

00:34:06.018 --> 00:34:08.838
alle zwei Jahre in den Burnout steuern. Das geht doch nicht.

00:34:09.278 --> 00:34:13.218
Und habe mir überlegt, okay, keine Ahnung, muss ich irgendwas ändern?

00:34:13.898 --> 00:34:16.698
Und dann ist so ein bisschen die Idee gestanden, irgendwas anderes zu machen.

00:34:16.838 --> 00:34:18.098
Nicht nur vor dem Rechner zu

00:34:18.098 --> 00:34:24.558
sitzen und dieses virtuelle Denken täglich 14 Stunden durchzuziehen. ähm,

00:34:25.609 --> 00:34:28.969
Ja, hat dann ein bisschen gedauert. Keine Ahnung, ich habe super viel Interessen.

00:34:29.249 --> 00:34:34.829
Will ich zum Beispiel Schreiner werden, mit Holz was bauen? Will ich Waldarbeiter sein?

00:34:35.129 --> 00:34:38.809
Höf. Macht nämlich auch Spaß. Eine Zeit lang.

00:34:40.329 --> 00:34:43.569
Und war aber auch immer schon gern. Ich hatte immer so einen Garten,

00:34:43.729 --> 00:34:50.069
seit ich von München rausgezogen bin, aufs Land und habe da gern Gemüse angebaut. Hat mir Spaß gemacht.

00:34:50.529 --> 00:34:53.709
Und ich habe mich auch erinnert, so als Kind habe ich das schon gern bei meinen Eltern gemacht.

00:34:54.189 --> 00:34:57.149
Und dann ist irgendwie die Idee entstanden, so wäre ja auch was.

00:34:57.229 --> 00:34:59.509
Könnt ihr auch einfach Gemüse anbauen. Warum denn nicht?

00:35:00.769 --> 00:35:04.409
Und die Idee ist dann tatsächlich so ein halbes Jahr gewachsen.

00:35:04.969 --> 00:35:08.149
Dann auch festgestellt, naja, alleine irgendwie schwierig. Habe meinen Bruder

00:35:08.149 --> 00:35:11.649
so gefragt. Hey, hast du Bock? Der war aber damals noch gar nicht in der Nähe.

00:35:12.409 --> 00:35:15.369
Dann habe ich mich damit beschäftigt. Na ja, gut, wie kommt man überhaupt jetzt

00:35:15.369 --> 00:35:17.509
zu einem Stück Land, wo ich das Ganze machen kann?

00:35:18.709 --> 00:35:22.329
War frustrierend. Wir sind hier auf einem kleinen Dorf. Hier gibt es mehr als

00:35:22.329 --> 00:35:27.689
genug landwirtschaftliche Flächen, aber keiner gibt dir hier für sowas wie Gemüsebau,

00:35:27.769 --> 00:35:32.769
so eine Spinnerei, einfach mal ein Stück Land zur Pacht, also auf gut Deutschmiete.

00:35:33.549 --> 00:35:37.209
War dann super schwierig. Ich habe am Schluss irgendwie nach einem halben Jahr

00:35:37.209 --> 00:35:39.889
beschlossen, okay, ich hänge jetzt einen Zettel in Edeka auf,

00:35:40.109 --> 00:35:43.769
so wie man das halt macht, wenn man eigentlich ganz andere Dinge sucht.

00:35:44.949 --> 00:35:47.849
Das war erfolgreich irgendwann. Hat mich einer angerufen, hey,

00:35:47.949 --> 00:35:52.309
er findet das total cool, was ich da vorhabe. Ich kann Land bei ihm haben.

00:35:53.129 --> 00:35:55.809
Der hat dann wiederum gefragt, hey, ich habe eine Wohnung frei,

00:35:56.129 --> 00:35:57.269
ich bräuchte einen Mieter.

00:35:58.789 --> 00:36:00.989
Parallel dazu ist mein Bruder wegen.

00:36:05.169 --> 00:36:07.349
Eigenbedarfskündigung rausgeflogen bei sich. Da habe ich gesagt,

00:36:07.469 --> 00:36:10.789
du, pass auf, ich habe hier eine Wohnung und ich habe vor, eine Gärtnerei zu gründen.

00:36:12.029 --> 00:36:16.169
Ich habe ihn völlig überrascht, völlig überfordert. Trotzdem hat er irgendwie

00:36:16.169 --> 00:36:18.289
vier Wochen später gesagt, cool, wir machen das so.

00:36:18.709 --> 00:36:21.009
Cool, ja. So ist das Ganze entstanden.

00:36:22.489 --> 00:36:24.009
Wie man das auch so macht...

00:36:24.772 --> 00:36:27.852
Ist das in dem Jahr gegründet worden, wo unser Nachwuchs kam.

00:36:28.672 --> 00:36:31.712
Perfekt, ja, alles auf einmal. Wenn ich es mir schon gebe, am Stress, dann gleich richtig.

00:36:32.692 --> 00:36:36.312
Ich glaube, es liegt einfach daran, dass man so, wenn Familie ins Spiel kommt,

00:36:36.452 --> 00:36:39.372
denkt man nochmal nach, ich will was Sinnvolles machen, ich will Dinge verändern

00:36:39.372 --> 00:36:40.672
und so kam das halt zustande.

00:36:41.592 --> 00:36:44.772
Ich habe mich Vollzeit darauf konzentriert, ich habe dann halt auch Elternzeit

00:36:44.772 --> 00:36:48.452
genommen, um, ja, einerseits bei der Familie zu sein und zweitens habe ich halt

00:36:48.452 --> 00:36:49.812
da auch meinen Garten aufgebaut.

00:36:50.852 --> 00:36:55.152
Und dann musste man halt noch so rausfinden, ja gut, wie bringe ich das jetzt alles und da einen Hut.

00:36:55.472 --> 00:36:58.452
Nur die Gärtnerei wird uns nicht ernähren. Das ist kein Vollzeitjob,

00:36:58.812 --> 00:37:01.072
von dem ich meine Familie ernähren kann.

00:37:01.892 --> 00:37:05.672
Und gleichzeitig will ich aber nicht mehr Vollzeit in der IT sein und habe dann

00:37:05.672 --> 00:37:12.152
das Ganze so auf halb-halb reduziert, was super schwierig ist in der Gärtnerei. Das ist einfach.

00:37:14.152 --> 00:37:18.892
Arbeitsintensiv. Du musst erst mal aufbauen. Genau, weil auch gerade die Frage

00:37:18.892 --> 00:37:22.532
im Chat da kam, wo kommt die Finanzierung her?

00:37:22.712 --> 00:37:26.632
Naja, ich war ITler. Ich habe halt mir ganz viel zurückgelegt und habe das auch

00:37:26.632 --> 00:37:29.652
erstmal in die Gärtnerei gesteckt. Das denke ich mir halt auch.

00:37:29.932 --> 00:37:33.532
Also einmal dieses, du brauchst ein Stück Land, was du pachtest,

00:37:33.672 --> 00:37:35.152
du brauchst die ganzen Geräte.

00:37:35.652 --> 00:37:40.132
Jetzt sagst du, du hast eine Gärtnerei gegründet und also das Ausmaß ist vielleicht

00:37:40.132 --> 00:37:42.632
noch nicht so ganz klar dessen, was du da machst.

00:37:42.792 --> 00:37:46.812
Also ihr baut da jetzt nicht irgendwie sechs Sträucher Tomaten an,

00:37:47.012 --> 00:37:50.572
sondern das ist ja in einem großen Stil. Genau.

00:37:51.732 --> 00:37:55.572
Was der Riesenvorteil war, wir haben halt klein gestartet, wir haben sehr pragmatisch

00:37:55.572 --> 00:37:57.552
gestartet und ich habe Gärtnerein nicht gelernt.

00:37:57.792 --> 00:38:01.232
Ein Gärtner würde das, glaube ich, niemals so machen, weil er ganz genau weiß,

00:38:01.332 --> 00:38:04.212
was an Investitionen, an Aufwand alles nötig ist.

00:38:05.472 --> 00:38:09.152
Wir haben ein paar tausend Euro reingesteckt, haben erstmal irgendwie Gemüse

00:38:09.152 --> 00:38:12.072
angebaut mit prekären Methoden, sage ich mal.

00:38:12.192 --> 00:38:14.932
Haben uns da total aufgearbeitet, muss man auch sagen.

00:38:15.072 --> 00:38:17.832
Und dann stellst du halt fest, okay, wir brauchen die Geräte,

00:38:18.012 --> 00:38:19.912
wir brauchen das Zeug, das Zeug, das Zeug.

00:38:21.532 --> 00:38:26.112
Wir sind jetzt im sechsten Jahr, fangen nächstes Jahr, gehen wir ins siebte Jahr,

00:38:27.509 --> 00:38:32.369
Die Investitionen sind richtig krass, die du da für eine Gärtnerei auf die Beine stellst.

00:38:32.629 --> 00:38:35.269
Vor allem, wenn du dann eine haben willst, die eben auch es erlaubt,

00:38:35.289 --> 00:38:39.849
dass wir uns nicht sieben Tage auf den Acker stellen, dass wir wirklich auch

00:38:39.849 --> 00:38:41.629
so ein bisschen Resilienz aufbauen.

00:38:41.729 --> 00:38:44.069
Wir haben dann doch noch ein Gewächshaus vor zwei Jahren gebaut.

00:38:45.629 --> 00:38:50.549
Also wir reden hier von Investitionen, die sind schon weit über 100.000 Euro. Wow.

00:38:51.629 --> 00:38:54.469
Das heißt halt, wir verdienen mit der Gärtnerei ein bisschen Geld.

00:38:54.469 --> 00:38:58.209
Nicht allzu viel, weil wir reden halt immer noch von Lebensmitteln und ich bin

00:38:58.209 --> 00:39:01.389
ja auch nicht von Anfang an bekannt in der Region, dass ich das mache.

00:39:02.369 --> 00:39:07.329
Und alles, was wir verdient haben, haben wir bisher halt auch einfach da wieder reingesteckt.

00:39:07.669 --> 00:39:12.109
Das heißt, du hast Investitionen, du verdienst ein bisschen was,

00:39:12.289 --> 00:39:18.809
das reinvestierst du aber weiterhin und irgendwie leben muss man doch aber auch.

00:39:18.809 --> 00:39:21.629
Richtig, das mache ich halt bisher vom IT-Job.

00:39:22.209 --> 00:39:26.189
Okay. Ja, aber nur noch 50 Prozent ist. Das macht es halt voll schwierig.

00:39:26.529 --> 00:39:27.989
Da muss man richtig jonglieren.

00:39:29.249 --> 00:39:31.049
Wie macht dein Bruder das?

00:39:32.809 --> 00:39:36.569
Dass ich ja als Freiberufler mir die Projekte nicht unbedingt aussuchen kann

00:39:36.569 --> 00:39:38.209
immer. Manchmal schon, manchmal nicht.

00:39:38.609 --> 00:39:41.909
Die Erwartung ist aber immer fünf Tage die Woche. Und dann komme ich an,

00:39:42.049 --> 00:39:44.049
ja, ich will jetzt in drei Tagen die Woche das machen.

00:39:45.009 --> 00:39:49.189
Erstmal schwierig. Wenn ich rein darf in die Projekte, merken die meisten Leute,

00:39:49.349 --> 00:39:52.769
ich bin höchst effizient und effektiv, wie ich das plane.

00:39:53.789 --> 00:39:57.749
Ich mache dann auch so Späßchen wie vier, fünf Tage die Woche arbeiten,

00:39:57.909 --> 00:39:59.369
aber halt nicht acht Stunden.

00:40:00.429 --> 00:40:04.669
Also halbtags in der Gärtnerei, halbtags dann dort oder mal eine Stunde Call

00:40:04.669 --> 00:40:05.729
zwischen reinschieben.

00:40:06.449 --> 00:40:11.809
Also wirklich super flexibel sein. Und dann funktioniert das eigentlich bisher immer sehr, sehr gut.

00:40:12.029 --> 00:40:15.389
Es ist nur einfach so ein Konzept, das kennt keiner und kann sich keiner vorstellen.

00:40:15.569 --> 00:40:16.549
Und das verstehe ich auch.

00:40:17.149 --> 00:40:21.629
Mein Bruder ist angestellt, hat einen Halbzeitjob im Amt sich angenommen hier,

00:40:22.009 --> 00:40:25.589
einfach weil es damals verfügbar war und mittlerweile Spaß macht.

00:40:27.162 --> 00:40:30.322
Aber auch da, 50%-Stelle ist jetzt nicht die Welt.

00:40:32.342 --> 00:40:36.802
Man muss da wirklich aufs Geld gucken dann. Warum ich das Ganze trotzdem mache,

00:40:36.822 --> 00:40:42.882
ist halt einfach, weil ich gemerkt habe, nur vor dem Rechner sitzen ist halt einfach anstrengend.

00:40:42.942 --> 00:40:47.782
Da komme ich persönlich nicht klar auf Dauer, wenn ich das nur und alleinig

00:40:47.782 --> 00:40:49.642
mache für 40 Stunden die Woche.

00:40:50.802 --> 00:40:54.282
Ich brauche einen Ausgleich. Und dieser Ausgleich ist einfach draußen mit der

00:40:54.282 --> 00:40:58.062
Natur arbeiten, Also Gemüse anbauen auf gut Deutsch, das erdet mich.

00:40:58.202 --> 00:41:02.402
Ich gehe eine halbe Stunde raus und ich kann wieder vier Stunden vorm Rechner

00:41:02.402 --> 00:41:05.822
sitzen danach, weil ich einfach mal so ein Reset hatte.

00:41:06.202 --> 00:41:13.382
Und das ist echt unglaublich, was mir das als Person gebracht hat, um Stress abzubauen.

00:41:14.542 --> 00:41:19.262
Und irgendwie auch so eine Verbindung zum echten Leben zu behalten und nicht

00:41:19.262 --> 00:41:21.622
irgendwie dann zu sagen, boah, keine Ahnung, ich weiß gar nicht,

00:41:21.642 --> 00:41:24.222
was so abgeht im Leben und die Gesellschaft ist so.

00:41:24.482 --> 00:41:29.642
Sondern ich habe immer diesen Reset auf einem Normal-Level und das hilft mir total.

00:41:30.362 --> 00:41:33.602
Nichtsdestotrotz ist es, wie ich gerade angesprochen habe, auch super stressig

00:41:33.602 --> 00:41:37.842
teilweise, sodass ich eben jonglieren muss und sage, okay, ich fahre für eine

00:41:37.842 --> 00:41:42.182
Stunde in die Gärtnerei mittags, weil da brennt es gerade, auch wenn ich eigentlich

00:41:42.182 --> 00:41:45.262
heute einen Arbeitstag im Büro hätte oder andersrum.

00:41:46.122 --> 00:41:50.302
Ja, ich jonglier wirklich die ganze Woche hin und her und das musst du irgendwie

00:41:50.302 --> 00:41:52.902
auch erstmal hinkriegen und rausfinden, wie geht das.

00:41:53.562 --> 00:41:58.162
Wann muss ich auch mal sagen, hey, die Gärtnerei ist an zweiter Stelle oder

00:41:58.162 --> 00:42:00.942
wann ist es wirklich so dringend, dass ich jetzt halt los muss.

00:42:01.382 --> 00:42:06.222
Und dann in dieser Gleichung darf man ja auch die Familie nicht außen vor lassen.

00:42:06.422 --> 00:42:09.882
Du hast eine Familie, die nimmt natürlich auch Zeit in Anspruch.

00:42:09.982 --> 00:42:13.102
Da möchte man sich auch investieren und kümmern, ne?

00:42:13.522 --> 00:42:16.862
Und das muss man halt auch noch mit jonglieren. Ähm.

00:42:18.615 --> 00:42:21.975
Das ist das nicht wieder dazu, dass du an diesem Punkt bist,

00:42:22.215 --> 00:42:27.115
sozusagen, jetzt musst du halt drei Sachen machen und auf einmal steht halt

00:42:27.115 --> 00:42:30.915
schon wieder so dieses, ich bin halt bis nachts vier Uhr vorm Rechner,

00:42:31.035 --> 00:42:33.295
damit dieses Projekt fertig wird, in Anführungsstrichen.

00:42:33.595 --> 00:42:37.155
Das ist einfach, bis vier Uhr nachts schaffst du einfach nicht mehr,

00:42:37.215 --> 00:42:38.575
wenn du körperlich arbeitest.

00:42:39.815 --> 00:42:44.795
Du schläfst dann, klar, auch kurz mal, auch schlecht, aber so Dinge wie Nachts

00:42:44.795 --> 00:42:47.715
arbeiten mache ich nicht mehr, weil ich es einfach nicht hinkriege,

00:42:47.775 --> 00:42:49.135
ich bin da nicht effektiv. tief mehr.

00:42:49.775 --> 00:42:54.435
Lieber dann einfach morgens. Ich bin nie wieder an diesem Punkt Burnout gelandet.

00:42:54.695 --> 00:42:56.715
Wo es kurz davor war oder so.

00:42:57.115 --> 00:43:01.975
Sondern das Stresslevel ist gleich hoch oder sogar höher als früher.

00:43:02.795 --> 00:43:06.615
Aber ich komme nicht an diesen Punkt, wo ich so frustriert davon bin.

00:43:06.835 --> 00:43:08.115
Von diesem Stresslevel.

00:43:08.435 --> 00:43:11.835
Dass es so sinnlos wird, dass ich dann in ein Burnout lande.

00:43:12.955 --> 00:43:16.435
Soll also heißen, so als Fazit jetzt irgendwie, um mal auf heute zu kommen.

00:43:16.575 --> 00:43:19.755
Also der Stress ist da. Das ist recht nicht ohne alles.

00:43:20.515 --> 00:43:25.435
Aber die Summe stimmt besser, sodass es nicht so negativ behaftet ist alles

00:43:25.435 --> 00:43:29.135
und ich nicht in so einem Abwärtsstrudel lande, sondern einfach sage,

00:43:29.275 --> 00:43:30.555
okay, es ist super stressig.

00:43:30.655 --> 00:43:33.855
Ich brauche jetzt mal irgendwie eine ruhige Zeit und dann komme ich aber auch

00:43:33.855 --> 00:43:37.135
damit klar, zu sagen, okay, muss gerade so sein.

00:43:37.995 --> 00:43:41.655
Oder ich gehe halt wirklich dann bewusst in die Gärtnerei und mache dort mal

00:43:41.655 --> 00:43:45.295
langsam, weil ich weiß, dass ich dadurch irgendwie so den Stress mal rausbringe.

00:43:47.105 --> 00:43:50.525
Ich bin Doppelunternehmer, doppelselbstständig an der Stelle.

00:43:50.845 --> 00:43:53.465
Ich kann nicht sagen, es ist nicht stressig, das funktioniert nicht.

00:43:54.225 --> 00:43:57.845
Selbstständigkeit ist immer ein Grundstress, weil du nicht die Sicherheit hast

00:43:57.845 --> 00:44:02.425
wie ein Angestellter, weil du alles selber regeln musst, zumindest gefühlt.

00:44:02.585 --> 00:44:05.425
Stimmt ja auch nicht unbedingt, aber gefühlt ist das eben so.

00:44:06.245 --> 00:44:10.845
Und das kann ich nicht wegblenden und das löst auch eine Gärtnerei natürlich

00:44:10.845 --> 00:44:12.005
nicht, ganz im Gegenteil.

00:44:12.105 --> 00:44:15.885
Also wir reden ja bei einer Gärtnerei eben nicht von was gut Bezahlten,

00:44:16.085 --> 00:44:19.485
was total entspannte Arbeit ist, sondern wir reden davon, dass es eigentlich

00:44:19.485 --> 00:44:24.665
kaum rentabel ist, selbst in unserem Bereich, wo wir uns die beste Möglichkeit suchen.

00:44:24.805 --> 00:44:29.085
Also wir haben so Abokistensystem, solidarische Landwirtschaft ist da das Stichwort.

00:44:29.785 --> 00:44:34.985
Wir verdienen wahrscheinlich mehr als die meisten anderen Gärtner für das, was wir so machen.

00:44:35.425 --> 00:44:39.945
Und trotzdem ist das halt wirklich ein ganz schlechter Witz im Vergleich zu

00:44:39.945 --> 00:44:42.605
dem, was alle anderen Jobs da draußen so kriegen.

00:44:43.885 --> 00:44:47.225
Bisher ja, nicht mal Mindestlohn für mich als Lohn.

00:44:47.565 --> 00:44:51.405
Na krass. Wenn man ehrlich ist. Natürlich, weil wir die Investitionen haben,

00:44:51.525 --> 00:44:55.725
hätte ich die nicht und habe ich die nicht mehr in, vielleicht nächstes Jahr.

00:44:56.305 --> 00:44:59.765
Dann komme ich auch leicht über den Mindestlohn, aber wir reden halt immer noch

00:44:59.765 --> 00:45:03.985
von Stundenlöhnen. Als Eigentümer einer Gärtnerei mit viel Verantwortung.

00:45:04.665 --> 00:45:07.965
Naja, da kriegst du oft als Minderer Angestellter mehr.

00:45:09.676 --> 00:45:12.996
Trotzdem möchte ich aber nicht tauschen und einfach irgendwo einen sinnfreien

00:45:12.996 --> 00:45:15.616
Job machen, der mir keinen Spaß macht. Das ist so der Unterschied.

00:45:16.156 --> 00:45:20.156
Du hast das ja eben auch angesprochen, dieses Grounding, was dir diese Arbeit halt gibt.

00:45:20.336 --> 00:45:23.296
Du gehst eine halbe Stunde da aufs Feld und auf einmal kannst du halt wieder

00:45:23.296 --> 00:45:24.796
vier Stunden vor der Kiste hocken.

00:45:25.336 --> 00:45:29.096
Also das ist halt etwas, genau, man könnte jetzt einfach sagen,

00:45:29.176 --> 00:45:33.256
ja, arbeite doch eine Stunde am Tag mehr im Engineering. Aber wahrscheinlich,

00:45:33.496 --> 00:45:36.136
so wie du das jetzt darstellst, könnte ich mir vorstellen, dass das halt wieder

00:45:36.136 --> 00:45:38.036
zu der alten Situation führen könnte.

00:45:38.136 --> 00:45:43.476
Oder dass du halt dann einfach nicht die gleiche Motivation aufbringen kannst fürs Engineering.

00:45:44.616 --> 00:45:48.996
Und es geht ja auch nicht immer nur darum, am allermeisten Kohle zu scheffeln.

00:45:50.876 --> 00:45:55.916
So, aber natürlich muss man halt sagen, okay, Familie kostet halt einfach Kohle,

00:45:56.336 --> 00:45:59.256
Leben kostet Geld, man will auch mal irgendwie eine Freizeit haben,

00:45:59.436 --> 00:46:03.096
ja, das kostet alles Geld und es wird ja auch nicht günstiger so jetzt,

00:46:03.676 --> 00:46:08.616
ne, und dann muss man halt auch ja, da gucken. Ne, das ist schon so.

00:46:09.616 --> 00:46:13.176
Was ich vielleicht jetzt auch noch sagen möchte, weil das irgendwie ein ganz

00:46:13.176 --> 00:46:15.916
wichtiger Teil ist, warum ich heute das so sagen kann,

00:46:17.616 --> 00:46:22.076
ich habe mir vor einem Jahr ich nenne ihn jetzt einfach mal Personal Coach,

00:46:23.176 --> 00:46:29.096
mir geholt, er ist eigentlich Heilpraktiker, macht so ganz diffuse Dinge, sowas wie,

00:46:31.436 --> 00:46:32.036
Hypnose.

00:46:34.776 --> 00:46:39.496
Aber auch Atemübungen, solche Späßchen, also so Sachen, wo man eigentlich über

00:46:39.496 --> 00:46:44.136
seine Grenzen hinauskommt oder wo er mich in ein Stadium holt,

00:46:44.216 --> 00:46:47.156
wo ich ganz anders auf mich selber gucken kann.

00:46:48.576 --> 00:46:52.576
Und ich habe mich da super überwinden müssen, aber ich habe halt gemerkt,

00:46:52.636 --> 00:46:55.956
mir ging es schon wieder nicht so, wie ich eigentlich mir das Leben vorstelle,

00:46:56.696 --> 00:47:00.996
und es hat jetzt ein Jahr gebraucht, ich bin völlig anders drauf seitdem.

00:47:01.616 --> 00:47:04.356
Mir geht es so gut wie noch nie in meinem Leben, tatsächlich.

00:47:05.516 --> 00:47:08.036
Obwohl der Stresslevel genau der gleiche ist.

00:47:08.929 --> 00:47:14.849
Ich würde auch behaupten, mittlerweile, ich könnte wahrscheinlich Vollzeit in der IT arbeiten.

00:47:14.969 --> 00:47:18.649
Trotzdem würde es mir halt nicht so viel Spaß machen und dann würde die Qualität wieder leiden.

00:47:19.049 --> 00:47:22.749
Deswegen will ich es nicht machen. Aber ich habe jetzt schon auch mit Hilfe

00:47:22.749 --> 00:47:26.729
gelernt, hey, ich sehe einfach mal, ich blicke auf Dinge anders in meinem Leben.

00:47:27.689 --> 00:47:30.989
Was hat der Job für einen Stellenwert? Ich gehe einfach positiv dran,

00:47:31.689 --> 00:47:35.989
sagt sich es leicht, aber ich mache es wirklich so aus dem Herzen raus, aus dem Bauch raus.

00:47:36.509 --> 00:47:40.849
Und das bringt super, super viel. Und es führt dazu, dass dieser Stress,

00:47:41.069 --> 00:47:45.729
der einfach da ist von der Selbstständigkeit oder einfach mal auch von den Aufgabenmengen,

00:47:45.849 --> 00:47:49.669
die ich in den zwei Jobs habe, total machbar bleibt.

00:47:49.849 --> 00:47:53.969
Und ich checke halt, ja krass, jetzt ist es stressig, okay, passt,

00:47:54.109 --> 00:47:58.469
aber ich weiß davon, ich weiß ganz genau, das ist gerade das Level und nächste Woche ist anders.

00:47:58.989 --> 00:48:05.109
Und das hilft mir super viel. Also egal, was sozusagen ihr da draußen macht,

00:48:05.209 --> 00:48:09.829
wenn ihr irgendwie ähnliche Probleme habt oder euch fragt, soll ich jetzt Gärtner

00:48:09.829 --> 00:48:11.789
werden? Dann sage ich ganz klar, nee, warum denn?

00:48:12.009 --> 00:48:16.129
Sucht euch euer Projekt, weil Gärtnerei ist halt das, was ich mich,

00:48:16.929 --> 00:48:19.769
ja, dafür habe ich mich entschieden, aber es gibt so viel da draußen.

00:48:20.969 --> 00:48:24.469
Und letztlich hängt alles schon auch so ein bisschen an der eigenen Einstellung.

00:48:24.609 --> 00:48:27.929
Also wenn ich immer rangehe, morgens aufstehe, boah, keine Ahnung,

00:48:28.009 --> 00:48:32.129
schon wieder acht Stunden vorm Rechner sitzen und arbeiten und ich mache ja eh nichts Sinnvolles.

00:48:33.163 --> 00:48:36.883
Ja, dann wird das nicht funktionieren. Weder in der Gärtnerei noch sonst wo.

00:48:37.643 --> 00:48:40.883
Wenn ich aber sage, okay, ich suche mir einfach meine Aufgaben,

00:48:40.983 --> 00:48:46.443
ich versuche jetzt wirklich sinnvolle Dinge draus zu machen und als Engineering Manager zum Beispiel,

00:48:46.783 --> 00:48:50.843
ich mache total sinnvolle Dinge, auch wenn die Firma ihr Produkt gerade nicht

00:48:50.843 --> 00:48:53.323
verkauft, sinnvoll, da habe ich keinen Einfluss.

00:48:53.323 --> 00:48:56.963
Und worauf ich ja Beeinfluss habe, ist, dass es den Leuten, die daran arbeiten,

00:48:57.143 --> 00:49:01.363
gut geht, dass sie einfach entspannt arbeiten können, glücklich sind und sagen,

00:49:01.483 --> 00:49:05.903
hey, ich habe da Bock drauf und mir geht es gut, ich habe Feierabend und bin

00:49:05.903 --> 00:49:07.623
happy, dass ich zu meiner Familie kann.

00:49:07.743 --> 00:49:11.003
Und die wiederum merkt, hey, der hat zwar gearbeitet den ganzen Tag,

00:49:11.103 --> 00:49:12.063
aber eigentlich ist er gut drauf.

00:49:12.863 --> 00:49:16.723
Und das sind so die Dinge, das kann man bewirken, weil man einfach so Impulse

00:49:16.723 --> 00:49:22.663
setzt, egal ob das ein Entwickler, Manager oder sonst was Leading ist, das liegt an dir.

00:49:23.323 --> 00:49:27.803
Und das versuche ich jetzt umzusetzen, dass ich wirklich eben den Leuten helfe,

00:49:27.863 --> 00:49:30.083
egal in welcher Position ich bin und sage,

00:49:30.814 --> 00:49:35.154
Das will ich erreichen, dass die Leute sehen, wie sie ihren Impact eigentlich leisten.

00:49:36.074 --> 00:49:39.974
Diese mentale Thematik, ich glaube, das ist halt so Methoden hin oder her.

00:49:40.494 --> 00:49:44.754
Also brauchen wir, glaube ich, nicht darauf eingehen, aber der Weg,

00:49:44.874 --> 00:49:51.534
jemanden zu haben oder irgendwie ein Netz zu haben aus Menschen,

00:49:51.814 --> 00:49:57.014
mit denen man sich den mentalen Themen mehr annehmen kann. Ich glaube, das ist super wichtig.

00:49:57.514 --> 00:50:00.614
Ich habe so den Hintergedanken sofort aus dem Sport gehabt.

00:50:00.954 --> 00:50:03.814
Du hast gesagt, du warst früher ein bisschen viel Fahrrad gefahren.

00:50:04.054 --> 00:50:05.594
Ich fahre jetzt auch viel Fahrrad.

00:50:05.694 --> 00:50:09.054
Wenn ich mir angucke, also ich verfolge deshalb den Radsport auch,

00:50:09.494 --> 00:50:12.814
ganz viele dieser Profis, die halt wirklich auf diesem Niveau unterwegs sind

00:50:12.814 --> 00:50:15.674
oder in der Leichtathletik, die haben ja irgendwie Mentalcoaches,

00:50:15.974 --> 00:50:19.614
um halt diese Leistung zu erbringen auf diesem Niveau.

00:50:19.614 --> 00:50:22.174
Das geht ja schon ganz früh los.

00:50:23.274 --> 00:50:27.834
Leistungssportler, das ist eine Sache, aber jedem Menschen hilft es doch,

00:50:27.954 --> 00:50:30.794
seine Probleme irgendwie besprechen zu können, seine Themen,

00:50:31.354 --> 00:50:36.014
die Einstellung zu gewissen Themen, ja, sage ich mal, mit jemand anderem zu

00:50:36.014 --> 00:50:38.494
spiegeln. Und ich glaube, das ist halt ganz, ganz wichtig.

00:50:38.634 --> 00:50:40.914
Deswegen super Punkt, den du da nennst.

00:50:41.874 --> 00:50:45.894
Und ich hoffe, dass das auch mehr in der Gesellschaft halt ankommt.

00:50:45.994 --> 00:50:49.194
Ich habe das Gefühl, wir haben uns da in den letzten Jahren auf einen ganz guten Weg gemacht.

00:50:49.694 --> 00:50:52.914
Und hoffentlich geht das, also gerade nach Corona, wo halt viele Menschen so

00:50:52.914 --> 00:50:55.874
irgendwie von ganz vielen mentalen Themen betroffen waren.

00:50:55.974 --> 00:50:58.874
Aber das halt nochmal mehr voranzutreiben und auch zu sagen,

00:50:58.954 --> 00:51:02.434
ja klar geht es uns gut im Engineering, aber ich habe halt trotzdem das Bedürfnis,

00:51:02.534 --> 00:51:04.374
über irgendetwas zu sprechen oder so.

00:51:04.474 --> 00:51:07.974
Ich glaube, das kann einen total voranbringen. Jeder hat ja so seine eigenen Themen.

00:51:08.634 --> 00:51:12.494
Irgendwelche Problemchen hat man immer wieder und die können ja auch klein sein, das ist ja egal.

00:51:13.124 --> 00:51:16.284
Was ich festgestellt habe, ist, dass wir in der Gesellschaft bisher immer gut

00:51:16.284 --> 00:51:19.344
waren in Deutschland, zu sagen, mir geht's gut, passt schon alles.

00:51:20.424 --> 00:51:22.964
Das gar nicht ranzulassen. Ich glaube, es ging immer darum so,

00:51:23.084 --> 00:51:24.724
ich darf nicht verwundbar sein.

00:51:25.264 --> 00:51:29.664
Und ich habe jetzt einfach gemerkt, es ist mir völlig egal. Ich spreche da ganz

00:51:29.664 --> 00:51:32.044
offen mit wirklich fast jedem drüber.

00:51:32.464 --> 00:51:35.364
Und das Coole ist, du kriegst sofort eine Offenheit zurück.

00:51:35.864 --> 00:51:40.584
Also ich öffne mich, ich mache mich angreifbar und weiß ich nicht, verletzlich da.

00:51:41.444 --> 00:51:48.864
Und die Gegenüber merken das halt total und gehen genauso auf mich dann zu.

00:51:49.044 --> 00:51:52.564
Und plötzlich kommt da wirklich auch Sachen von Leuten, wo ich mir denke,

00:51:52.664 --> 00:51:55.604
krass, überfordert mich, ich kann dir da auch nicht helfen.

00:51:55.604 --> 00:52:00.344
Aber es ist cool, weil die Leute drüber sprechen und endlich mal das überhaupt

00:52:00.344 --> 00:52:04.184
an irgendwem aussprechen dürfen und das hilft allein schon so viel,

00:52:04.304 --> 00:52:07.384
dass man einfach mal sagt, hey, ich habe es in die Welt rausgesprochen,

00:52:07.584 --> 00:52:11.604
dass den Leuten oft gleich besser geht und wenn wir das alle machen würden,

00:52:12.364 --> 00:52:17.404
egal wie, also ob ich das meinem besten Freund erzähle, dem Nachbarn erzähle,

00:52:17.524 --> 00:52:22.904
also irgendwelchen Leuten oder halt, keine Ahnung, am Telefon irgendwem, ist doch egal.

00:52:22.904 --> 00:52:26.644
Oder in der Firma mit Kollegen bespreche, eigentlich sollte das normal sein,

00:52:26.704 --> 00:52:30.004
dass man sagt, hey, mir geht es heute nicht so gut, weil das und das gerade los ist.

00:52:30.284 --> 00:52:35.064
Führt ja dazu, dass einfach voll das Verständnis entsteht und dann weiß wieder

00:52:35.064 --> 00:52:38.564
der Angestellte zum Beispiel, hey, cool, ich kann mich gerade voll drauf verlassen,

00:52:39.144 --> 00:52:43.764
ich bin hier sicher, die anderen wissen Bescheid und dann kann ich mein Möglichstes

00:52:43.764 --> 00:52:46.864
tun, was gerade einfach drin ist von meiner Energie.

00:52:47.964 --> 00:52:52.124
Und eigentlich profitieren eben dadurch alle, sonst heißt es ja nur wieder,

00:52:52.284 --> 00:52:55.684
oh, mir geht es gerade schlecht, die anderen verstehen das eh nicht und dann

00:52:55.684 --> 00:52:59.044
sitzen die Leute im Büro und machen eigentlich gar nichts und sind frustriert davon.

00:52:59.684 --> 00:53:04.544
Also ich glaube, dass wir unsere Energie oft voll falsch verteilen,

00:53:05.444 --> 00:53:11.184
irgendwie blockieren, statt dass wir sagen, wir helfen uns gegenseitig und machen einfach mal was. Ja.

00:53:13.116 --> 00:53:18.156
Ich würde jetzt gerne den Fokus nochmal ein bisschen shiften und zwar auf das Technischere.

00:53:18.416 --> 00:53:22.156
Also neben all dem, was du ja jetzt schon auch über deine Arbeit,

00:53:22.296 --> 00:53:27.456
ja neben dem Engineering genannt hast, fokussierst du ja trotzdem die Hälfte

00:53:27.456 --> 00:53:30.436
deiner Arbeitszeit auch im Engineering,

00:53:30.736 --> 00:53:36.076
sofern du entsprechend ja da die Projekte am Start hast und so weiter.

00:53:36.076 --> 00:53:37.496
Das ist ja auch immer so eine Sache.

00:53:38.496 --> 00:53:42.356
Was ich mich frage, ist so, was beschäftigt dich eigentlich gerade technisch jetzt?

00:53:42.956 --> 00:53:47.056
Irgendwann hast du gesagt, Frontend hast du gemacht, bist dann ins Management

00:53:47.056 --> 00:53:50.816
gekommen, aber was sind die technischen Themen, bei denen du gerade sagst,

00:53:50.936 --> 00:53:52.356
boah, das fände ich interessant?

00:53:52.796 --> 00:53:55.576
Ja, also vielleicht als Kontext hier noch.

00:53:55.676 --> 00:53:58.536
Ich habe ja auch viele, viele Jahre so Newsletter geschrieben,

00:53:58.816 --> 00:54:01.276
die Web Development Reading List, VDAL.

00:54:01.716 --> 00:54:05.636
Mache ich nicht mehr, aber ich bin da immer noch so ein bisschen drin in diesem

00:54:05.636 --> 00:54:10.876
Thema, dass ich halt einfach Bock habe, alle Neuigkeiten so ein bisschen quer

00:54:10.876 --> 00:54:14.116
zu lesen und das, was mich interessiert, schaue ich dann halt näher an.

00:54:14.116 --> 00:54:17.336
Einfach, weil ich da interessiert und neugierig bin.

00:54:17.616 --> 00:54:21.596
Das heißt, ich gucke halt immer, was geht bei CSS Neues, was geht bei HTML,

00:54:21.756 --> 00:54:28.156
JavaScript gerade, bei React, was tut sich da, im Projektmanagement, was tut sich da.

00:54:28.316 --> 00:54:30.896
Jetzt kam natürlich das Thema KI, AI dazu.

00:54:32.916 --> 00:54:36.316
Riesenthema, irgendwie oft auch ungreifbar. Und ich habe dann gemerkt,

00:54:36.456 --> 00:54:41.756
okay, irgendwie alle schreiben nur so allgemein, ja, KI wird alle Jobs ersetzen.

00:54:41.756 --> 00:54:45.776
Oder ich habe mit AI das Produkt gebaut und das ist supergeil.

00:54:46.396 --> 00:54:50.196
Keiner schreibt so genau, was sind die Probleme, was funktioniert gut,

00:54:50.336 --> 00:54:52.816
was funktioniert überhaupt nicht gut. Dann habe ich festgestellt,

00:54:52.916 --> 00:54:54.276
okay, muss ich es selber rausfinden.

00:54:55.976 --> 00:54:58.436
Es geht dann auch immer nur um ZGBT oder Cloud,

00:54:59.703 --> 00:55:03.043
Alles andere ist irgendwie gefühlt nicht existent für die meisten,

00:55:03.803 --> 00:55:06.003
wo ich mir denke, nee, Quatsch, das ist doch völlig falsch.

00:55:06.223 --> 00:55:09.383
Und ich bin da auch an das KI-Thema zum Beispiel rangekommen,

00:55:09.463 --> 00:55:13.783
weil ich bei einem Kunden war, dort als Scrum-Master war in einem Team,

00:55:14.023 --> 00:55:20.963
die Data Engineering machen. Und die haben super früh schon KI-Modelle eingesetzt.

00:55:21.063 --> 00:55:25.163
Die haben sich die LLMs geholt, haben da wirklich selber rumprobiert,

00:55:25.303 --> 00:55:31.123
haben die trainiert selber und verglichen, welche LLMs, welche Modelle funktionieren

00:55:31.123 --> 00:55:34.843
besser mit unseren Trainingsdaten, wie müssen wir unsere Trainingsdaten anpassen.

00:55:34.843 --> 00:55:43.023
Dann ging es halt so in Corporate-Produkte, die einfach dann den Field Engineers helfen sollen,

00:55:43.103 --> 00:55:47.563
dass sie super schnell an Antworten kommen, wo sie sonst tagelang oder stundenlang

00:55:47.563 --> 00:55:51.403
irgendwelche Bedienungsanleitungen suchen müssen. Ja.

00:55:52.780 --> 00:55:56.440
Und dann habe ich auch gesehen, okay, die sind da irgendwie in die Richtung

00:55:56.440 --> 00:56:01.560
unterwegs, wo sie super speziell Dinge vergleichen, gucken, was ist das Beste für unsere Lösung.

00:56:02.100 --> 00:56:06.440
Haben da auch sehr krasse Unterschiede rausgefunden. Und das ist so der Kontext,

00:56:06.540 --> 00:56:09.620
warum ich auch an KI-Sachen so rangehe, weil ich einfach weiß,

00:56:09.980 --> 00:56:12.420
du kannst nicht A und B vergleichen einfach mal so.

00:56:12.520 --> 00:56:16.800
Das sind nicht die gleichen Produkte, allein zwei Modelle oder zwei Ausrichtungen,

00:56:17.340 --> 00:56:19.800
verschiedene Daten, das verändert ganz, ganz viel.

00:56:21.060 --> 00:56:24.000
Und deswegen habe ich mich jetzt auch immer wieder dran gemacht und gesagt,

00:56:24.140 --> 00:56:28.220
okay, ich vergleiche jetzt zum Beispiel einfach mal, was macht ChatGBT,

00:56:28.320 --> 00:56:34.080
was macht Cloud und was macht mein Local-Modell oder vier verschiedene Local-Modelle,

00:56:35.280 --> 00:56:38.940
auf meinem Rechner, weil ich es auch immer spannend finde, so will ich eigentlich

00:56:38.940 --> 00:56:42.840
alles irgendwo in irgendeine Cloud hauen bei irgendeinem Anbieter oder kann

00:56:42.840 --> 00:56:43.880
ich das lokal auch machen?

00:56:44.500 --> 00:56:48.000
Und spannend fand ich da, dass die Ergebnisse sind...

00:56:49.040 --> 00:56:52.040
Was testest du da vielleicht noch ganz kurz? Also was steckst du da rein?

00:56:52.100 --> 00:56:53.180
Geht es ja um Programmierung?

00:56:53.260 --> 00:56:58.280
Geht es ja um diese Probleme von technischen Antworten oder ähnliches? Alles.

00:56:59.420 --> 00:57:03.160
Witzigerweise fast alles. Also ich habe Dinge ausprobiert wie,

00:57:03.220 --> 00:57:05.520
schreib mir einen Lebenslauf, einfach weil ich es mal wissen wollte,

00:57:05.600 --> 00:57:09.180
weil überall die Rede ist, alle Lebensläufe sind nur noch KI generiert.

00:57:09.920 --> 00:57:11.600
Ja, ist super einfach zu erkennen.

00:57:12.580 --> 00:57:15.360
Sieht man auf Anhieb, ob das selbst geschrieben ist oder nicht.

00:57:15.540 --> 00:57:20.320
Egal, welches Modell funktioniert, aber sehr, sehr gut als Vorlage zum Beispiel.

00:57:20.520 --> 00:57:24.740
Also ich wüsste jetzt nicht, warum ich nicht sage, hey, schreib mir ein Coverletter

00:57:24.740 --> 00:57:26.860
oder sowas für diesen Job.

00:57:27.080 --> 00:57:32.340
Nehme ich als Vorlage, ändere den auf einen Normalenglisch oder Deutsch ab. Würde ich so machen.

00:57:33.740 --> 00:57:37.340
Welches Model du nimmst, fast schon egal. Die funktionieren alle sehr,

00:57:37.380 --> 00:57:38.360
sehr gut für solche Dinge.

00:57:39.115 --> 00:57:41.935
Dann habe ich halt mal Produktanforderungen verglichen, sag mir,

00:57:41.995 --> 00:57:46.415
welches das effektivere Produkt ist, nutze das in der Gärtnerei,

00:57:46.515 --> 00:57:47.555
wenn ich Anschaffungen habe.

00:57:47.695 --> 00:57:50.195
Wir hatten jetzt letztens Beleuchtung für Jungpflanzen.

00:57:50.535 --> 00:57:53.155
Das ist halt so ein komplexes Thema, da musst du Dinge berechnen,

00:57:53.275 --> 00:57:56.355
räumliche Berechnungen anstellen für die Lichthelligkeit.

00:57:58.595 --> 00:58:03.535
Ja klar kann ich das selber machen aber da brauche ich richtig viel Denkleistung,

00:58:03.555 --> 00:58:05.635
habe ich mir gedacht, okay ich frage jetzt einfach mal die KI,

00:58:05.835 --> 00:58:11.855
wie gut macht die das und da ist es halt so, das lokale Modell habe ich halt

00:58:11.855 --> 00:58:13.575
über LM Studio auf dem Mac jetzt hier,

00:58:15.335 --> 00:58:16.195
einfach ein MacBook,

00:58:17.995 --> 00:58:21.735
neues 2025er also jetzt nicht schlecht, aber es ist natürlich einfach ein normaler

00:58:21.735 --> 00:58:26.895
Rechner und dann habe ich da das Olmo 32B Think Modell genommen Das ist ein

00:58:26.895 --> 00:58:29.515
richtig cooles, gerade ist sehr, sehr frisch.

00:58:30.475 --> 00:58:34.055
32B-Datensätze, also kann viel, hat guten Kontext.

00:58:35.115 --> 00:58:40.575
Das verirrt sich komplett. Das macht 15 Minuten nichts anderes,

00:58:40.755 --> 00:58:44.135
als sich in eine Schleife zu begeben, was es doch selber vergessen hat.

00:58:45.475 --> 00:58:48.875
Nochmal Dinge zu berechnen, nochmal zu sagen, ich komme nicht klar.

00:58:50.155 --> 00:58:54.135
Während halt Claude irgendwie zum Beispiel nach einer halben Minute ausspuckt,

00:58:54.315 --> 00:58:57.095
was die Berechnung ist und damit echt gut lag.

00:58:59.055 --> 00:59:02.635
Claude aber in der Cloud. In der Cloud, Prompting ist ein Thema.

00:59:02.755 --> 00:59:07.195
Du musst natürlich einen guten Prompt schreiben dafür, sonst funktioniert das auch nicht gut.

00:59:07.455 --> 00:59:11.035
Aber da fand ich dann so, ey, cool, funktioniert voll gut in der Cloud,

00:59:11.035 --> 00:59:14.175
weil da brauchst du halt Rechenleistung und schnelle Modelle,

00:59:14.295 --> 00:59:16.015
die echt super viel Kontext haben.

00:59:16.855 --> 00:59:20.855
Lokal funktioniert das überhaupt nicht. In den Coding-Modellen zum Beispiel

00:59:20.855 --> 00:59:24.575
funktionieren die lokalen Open-Source-Coding-Modelle relativ gut.

00:59:24.915 --> 00:59:30.715
Sind super schnell, teilweise viel schneller als irgendwie die Cloud-Dinger.

00:59:30.975 --> 00:59:34.355
Und vor allem, ich kann mir selber in den Kontext einstellen,

00:59:35.712 --> 00:59:39.652
Wie lang soll der sein? Wie viel soll er sich merken? Ich kann das Modell schnell

00:59:39.652 --> 00:59:41.892
wechseln und verschiedene Modelle vergleichen.

00:59:42.152 --> 00:59:44.712
Einfach ein anderes laden, nochmal den Prompt ausführen, fertig.

00:59:46.092 --> 00:59:51.832
Dadurch komme ich halt auch auf Lösungsfindungen, die oftmals viel mehr zum

00:59:51.832 --> 00:59:57.972
Abwägen irgendwie bereit sind und nicht so ein Copy-Paste-Ding sind. Das ist ziemlich cool.

00:59:59.272 --> 01:00:02.192
Thema Accessibility wiederum. Wow.

01:00:03.512 --> 01:00:08.092
Das ist halt so ein Ding, alle schreiben jetzt wieder, ja, und die Automated

01:00:08.092 --> 01:00:10.572
Tools in der CI, die sind ja eh schon so gut.

01:00:10.732 --> 01:00:14.412
Und wenn ich jetzt noch irgendwie KI draufsetze, die können das ja alles,

01:00:14.772 --> 01:00:18.752
stellst du fest, die können voll viel, die können viel mehr als die Automated Tools.

01:00:20.332 --> 01:00:26.252
Je nach KI ist das aber ziemlicher Bullshit. Und vor allem ist es trotzdem einfach

01:00:26.252 --> 01:00:30.472
20 bis 40 Prozent von dem, was eigentlich an Issues da ist.

01:00:30.552 --> 01:00:36.132
Es sind immer noch eigentlich Coding-Modelle oder halt letztlich sind es ja Language-Modelle.

01:00:36.272 --> 01:00:38.292
Es ist keine echte Intelligenz.

01:00:39.052 --> 01:00:43.592
Und keines dieser Tools bewegt einen Screenreader über die Seite,

01:00:44.480 --> 01:00:49.100
Und wertet das alles aus, um festzustellen, was die Accessibility-Problems sind,

01:00:49.200 --> 01:00:55.140
sondern alle gehen halt über den Interactive-DOM, über den Code und gucken,

01:00:55.260 --> 01:00:56.420
ob sie irgendwo Probleme finden.

01:00:56.540 --> 01:01:02.340
Also klar, die finden Landmark-Probleme, falsch zugeordnete Relationen oder

01:01:02.340 --> 01:01:05.740
halt fehlende Relationen. Das funktioniert alles super.

01:01:06.060 --> 01:01:08.880
Viel besser eben als auch jetzt bei den DevTool-Geschichten.

01:01:10.000 --> 01:01:14.740
Die können sogar so ein bisschen smarte Teile auch beantworten,

01:01:14.880 --> 01:01:18.660
aber was halt trotzdem fehlt, ist zum Beispiel einfach,

01:01:18.820 --> 01:01:25.220
wenn du jetzt so einen Popover hast oder einen Toast oder solche Späßchen und

01:01:25.220 --> 01:01:28.000
da dann die Relation fehlt.

01:01:28.760 --> 01:01:33.420
Oder dass sozusagen das wirklich kein echter Modal-Dialog ist,

01:01:33.600 --> 01:01:37.080
sondern dass der Rest der Page interactive bleibt, das können die nicht abfangen.

01:01:37.160 --> 01:01:38.200
Das machen die einfach nicht bisher.

01:01:39.380 --> 01:01:44.220
Könnte man für sowas nicht zum Beispiel so Computer-Use von Claude oder so verwenden?

01:01:44.420 --> 01:01:47.060
Das müsste doch dann eigentlich gehen mit, also dass man sagt,

01:01:47.180 --> 01:01:54.080
okay, sprich mal hier das echte JAWS oder wie die Screenreader dann heißen.

01:01:54.300 --> 01:01:57.540
Genau, das könnte oder sollte eigentlich funktionieren.

01:01:58.060 --> 01:02:01.640
Das ist ja aber dann nichts einfach Triviales mehr. Also da musst du ja dann

01:02:01.640 --> 01:02:03.080
ganz genaue Anweisungen geben.

01:02:04.820 --> 01:02:07.620
Theoretisch musst du ja trotzdem auch einen Testpfad dafür haben.

01:02:07.860 --> 01:02:09.900
Also da sind wir dann eigentlich in der Liga...

01:02:10.515 --> 01:02:14.075
Testing, QA. Und da finde ich das schon wieder geil.

01:02:14.175 --> 01:02:18.715
Also wenn du eh schon Playwright-Testing hast, ja, dann probiere das doch aus,

01:02:18.835 --> 01:02:24.595
ob du solche AI-Tests auch noch mit reinnehmen kannst, um deine Testings zu verbessern.

01:02:25.415 --> 01:02:29.495
Oder zu automatisieren, was halt bisher noch nicht ging, weil es zu aufwendig war.

01:02:30.195 --> 01:02:35.875
Dann ja, aber nicht mal schnell gib mir so ein Report und ich weiß, was zu tun ist.

01:02:35.975 --> 01:02:39.755
Und vor allem, die können das ja nicht lösen, wenn sie es gar nicht erst rausfinden können.

01:02:40.515 --> 01:02:44.275
Ja, das ist total richtig, ja. Also Accessibility merkt man eben so wieder,

01:02:44.375 --> 01:02:48.235
das ist so ein Topic, das wird immer technisch dargestellt, aber eigentlich

01:02:48.235 --> 01:02:53.515
sind die allermeisten Themen in der Accessibility, geht es um Verständnisfragen,

01:02:53.795 --> 01:02:59.055
um Zusammenhänge, Komplexe, die nicht eins zu eins aufschreibbar sind so.

01:03:00.015 --> 01:03:03.115
Oder wenn, hättest du handbücherweise für eine Webseite.

01:03:03.375 --> 01:03:09.155
Und da fehlt dann sozusagen deine AI auch, weil sie einfach das nicht kann.

01:03:09.275 --> 01:03:13.855
Das ist zu komplex und wie gesagt, es ist ein schematisches Denken, was die machen.

01:03:14.155 --> 01:03:18.575
Wenn du das selber so machst, wirst du das gleiche Ergebnis mit einer AI hinkriegen.

01:03:18.695 --> 01:03:23.315
Also schlechter Audit oder jetzt auch ein Chrome DevTools Report.

01:03:23.875 --> 01:03:28.975
Ja, da ist die KI oft besser. Aber wenn du gut bist in deinem Thema,

01:03:29.335 --> 01:03:32.515
dann funktioniert das immer besser und ist auch nötig.

01:03:32.635 --> 01:03:35.175
Dann nimmst du das als Hilfestellung. Ich habe es jetzt ganz oft gemacht.

01:03:35.355 --> 01:03:37.595
Ich lasse mir ein Report generieren von der KI.

01:03:38.235 --> 01:03:41.015
Das ist so meine Base. Und dann gucke ich selber.

01:03:41.835 --> 01:03:45.495
Ein paar Sachen davon kann die KI vielleicht machen. Ein paar davon sind vielleicht

01:03:45.495 --> 01:03:49.515
Abfall und bei wieder anderen musst du vielleicht selbst händisch eingreifen.

01:03:50.015 --> 01:03:54.615
Das wäre jetzt noch der Abschlusspunkt auch für mich gewesen zu verstehen,

01:03:54.835 --> 01:03:59.835
wie verbindest du KI im Engineering, jetzt hast du es gerade schon gesagt,

01:04:00.015 --> 01:04:01.195
ein Stück weit, Reporting.

01:04:01.415 --> 01:04:04.735
Gibt es denn auch sowas wie, ich lasse die KI jetzt Code für mich schreiben?

01:04:06.609 --> 01:04:12.049
Ähm, ja, so ein bisschen. Ähm, ich habe jetzt verschiedene Dinge einfach ausprobiert,

01:04:12.149 --> 01:04:15.249
also auch da nicht, weil ich es muss, nicht, weil ich es nicht selber schreiben

01:04:15.249 --> 01:04:18.189
kann, sondern einfach, weil ich mir dachte, hey, ich will es einfach mal wissen,

01:04:18.269 --> 01:04:20.849
wie ist es gerade, auch immer wieder so ein Update-Stand zu kriegen.

01:04:20.969 --> 01:04:21.929
Ich habe das Ganze vor einem Jahr

01:04:21.929 --> 01:04:26.009
mal gemacht, da war das alles irgendwie überhaupt nicht hilfreich. Ähm.

01:04:27.962 --> 01:04:31.362
Ich habe mir jetzt immer mal wieder so, ich habe ganz viele Kirby-Seiten,

01:04:32.622 --> 01:04:35.242
wo ich kleine Webseiten für mich selber,

01:04:35.462 --> 01:04:39.842
für Bekannte oder so, wo ich halt dann immer mal wieder auch so Ideen habe und

01:04:39.842 --> 01:04:43.762
so ein Plugin brauche oder einfach so ein bisschen Dinge, die eigentlich super

01:04:43.762 --> 01:04:46.462
easy als Boilerplate-mäßig geschrieben werden.

01:04:47.002 --> 01:04:49.582
Und dann habe ich halt gefragt, ja, schreib mir doch mal ein Plugin.

01:04:50.922 --> 01:04:51.802
Anforderungen aufgelistet.

01:04:53.322 --> 01:04:54.242
Ah, schwierig.

01:04:55.782 --> 01:04:57.262
Eigentlich ein simpler Task.

01:04:59.522 --> 01:05:03.262
Super selbstbewusst kriegst du eine Antwort in kürzester Zeit und auch da wieder.

01:05:03.482 --> 01:05:08.082
Es ist völlig egal, ob es ein Local Model war oder ob es die Advanced Models

01:05:08.082 --> 01:05:10.682
von Claude jetzt waren oder von Google gerade.

01:05:12.662 --> 01:05:17.062
90% super. Es hat halt trotzdem nicht funktioniert, so wie es sollte.

01:05:17.742 --> 01:05:20.782
Dann fragst du, ob sie es fixen können, dann ändern die wieder irgendwas,

01:05:20.962 --> 01:05:24.502
vergessen aber die Hälfte der Doku mit anzupassen und funktioniert hat es trotzdem nicht.

01:05:24.862 --> 01:05:28.022
Und dann setze ich mich eine Stunde hin und debugge das Ganze und dachte mir

01:05:28.022 --> 01:05:31.042
so, hey, cool, hätte ich echt auch in der Zeit selber schreiben können.

01:05:31.782 --> 01:05:34.962
Voll schade, weil sie eigentlich diese Grundstruktur richtig gut hingebracht

01:05:34.962 --> 01:05:38.062
haben und da hätte es mir super viel Zeit gespart.

01:05:39.582 --> 01:05:43.322
Zeigt mir aber wieder, ich kann das eigentlich so nutzen. Ich muss nur davon

01:05:43.322 --> 01:05:44.842
ausgehen, dass es eben nicht funktioniert.

01:05:45.422 --> 01:05:48.102
Dann spare ich mir nämlich Zeit, dann muss ich nicht eine Stunde debuggen,

01:05:48.202 --> 01:05:52.202
sondern ich nehme das einfach als Base und schreibe selber oder ich versuche

01:05:52.202 --> 01:05:54.362
dann sozusagen selber nachzuvollziehen.

01:05:54.542 --> 01:05:57.422
Funktioniert das? Wenn nicht, Code löschen, selber schreiben den Part.

01:05:57.942 --> 01:05:59.702
Und dann ist das effektiv.

01:06:00.382 --> 01:06:04.562
Genauso, also Code Suggestions von Copilot, ja, die sind an,

01:06:04.702 --> 01:06:06.422
das funktioniert auch relativ gut.

01:06:07.482 --> 01:06:10.042
Bei manchen Projekten hatte ich echt schon so den Eindruck, hey,

01:06:10.162 --> 01:06:13.842
jetzt schalte ich es gleich aus, weil es irgendwie jedes Mal nur Mist vorschlägt.

01:06:15.042 --> 01:06:20.362
Auch bei CSS merke ich halt, das ist echt immer alles so dieser Stack Overflow

01:06:20.362 --> 01:06:24.662
Boiler Plate Code von Average Development.

01:06:25.342 --> 01:06:27.702
Also richtig cool ist das selten.

01:06:28.522 --> 01:06:31.702
Aber manchmal reicht das ja auch, wenn es einfach schnell gehen soll.

01:06:31.962 --> 01:06:33.322
Oder ich passe es dann an.

01:06:33.962 --> 01:06:37.942
Also keine Ahnung, die machen manchmal halt so, Selbst bei Margins irgendwelchen

01:06:37.942 --> 01:06:43.022
Mist, Oldschool-Sachen, verwenden Pixel statt EM, wenn ich halt gerade überall

01:06:43.022 --> 01:06:45.682
EM nutze. Das sind so Sachen, die ärgern mich dann.

01:06:45.942 --> 01:06:50.922
Aber trotzdem spare ich ja super viel Zeit dadurch, dass es einfach mal schnell

01:06:50.922 --> 01:06:53.962
dasteht und ich ja dann doch nur das kurz mal ändern muss.

01:06:53.962 --> 01:06:58.142
Vielleicht ist das aber auch eine Frage des Toolings, welches Tooling verwendet

01:06:58.142 --> 01:07:02.222
man, weil also was du jetzt gesagt hast eben, vor einem Jahr hast du das mal

01:07:02.222 --> 01:07:05.442
probiert, da war das Abfall, jetzt mal so gesprochen,

01:07:05.882 --> 01:07:09.942
heute, guck dir mal den Schritt an, den diese Tools gemacht haben,

01:07:10.022 --> 01:07:13.362
ich habe so ein paar Tests ja auch gemacht zu verschiedensten Modellen und das

01:07:13.362 --> 01:07:18.322
ist, also es ist echt krass, was die leisten, ja,

01:07:18.722 --> 01:07:22.082
und genau, man muss halt viel hin und her switchen, Du hast ja selber schon

01:07:22.082 --> 01:07:25.222
gesagt, du lässt die Sachen local laufen und guckst dir die letzten,

01:07:25.502 --> 01:07:26.682
also die neuesten Modelle an.

01:07:26.762 --> 01:07:33.242
Das ist natürlich auch super cool und ich glaube, man muss halt so viel lernen, auch wie man Dinge tut.

01:07:33.382 --> 01:07:36.602
Eine Sache, was du jetzt auch gerade gesagt hast, finde ich total wichtig,

01:07:36.822 --> 01:07:38.562
dieses, ja, dann lösche ich halt Dinge.

01:07:38.822 --> 01:07:41.322
Dann mache ich es halt nochmal neu. Entweder mache ich es selbst oder jemand

01:07:41.322 --> 01:07:44.642
anderem. Und wenn wir selber unseren Code früher oder so ging es mir zumindest,

01:07:45.102 --> 01:07:48.002
angeschaut haben und ich wusste, hier ist dieser Code.

01:07:48.767 --> 01:07:53.447
Löscht den besser nicht, weil da ist irgendwie was drin. Ich fix den Bug schon,

01:07:53.647 --> 01:07:55.427
ich finde da schon raus, was da los ist.

01:07:55.707 --> 01:08:01.307
Also wirklich dieses Löschen und Neumachen, das ist halt zumindest in meinem Kopf nie drin gewesen.

01:08:01.567 --> 01:08:06.467
Und jetzt mit AI ist es halt viel mehr dieses auch Prompting-mäßig,

01:08:06.647 --> 01:08:10.907
so wie, ja, dieses Feature, es soll XYZ können.

01:08:11.687 --> 01:08:14.847
Lösch alles, was du dazu kennst und schreib es verdammt noch mal,

01:08:15.067 --> 01:08:16.807
also schreib es bitte noch mal neu.

01:08:17.127 --> 01:08:22.107
Und das bringt so viel bessere Results, habe ich bei mir jetzt persönlich auch

01:08:22.107 --> 01:08:25.647
festgestellt und man muss sich halt davon lösen, dieses es gibt etwas,

01:08:25.727 --> 01:08:28.167
es existiert etwas und es ist der heilige Gral.

01:08:28.407 --> 01:08:31.367
Nee, es ist einfach Abfall und bitte mach es einfach nochmal neu.

01:08:31.807 --> 01:08:36.307
Genau, also ich habe auch mal irgendwie von Replitz und Web App erstellen lassen,

01:08:36.407 --> 01:08:39.247
weil ich dachte mir so, hey, coole Idee, will ich haben.

01:08:39.987 --> 01:08:41.687
Ja, das, was rauskam, ich fand es

01:08:41.687 --> 01:08:45.307
total, ja, es hat halt einfach nicht dementsprochen, was ich haben wollte.

01:08:45.447 --> 01:08:48.827
Das Anpassen war super umständlich dann, hat mich total genervt.

01:08:48.887 --> 01:08:50.427
Ich habe das Ding einfach wieder aufgegeben.

01:08:51.087 --> 01:08:53.607
Nichtsdestotrotz wäre es eigentlich eine gute Ausgangslage gewesen,

01:08:53.647 --> 01:08:55.887
wenn ich gesagt hätte, okay, ich beschäftige mich noch ein bisschen damit.

01:08:56.967 --> 01:09:01.887
Das gibt es. Für andere Dinge ist das cool. Verlassen würde ich mich nicht drauf,

01:09:02.127 --> 01:09:04.067
wie du das ja auch schon festgestellt hast.

01:09:04.207 --> 01:09:06.747
Du brauchst dann echt so deine Strategie im Prompting.

01:09:07.007 --> 01:09:10.867
Du hast ja diesen Vergleich mit den Tools für ein Produkt gemacht und hast festgestellt,

01:09:10.947 --> 01:09:13.787
du musst da echt super nacharbeiten, dem Tool nochmal sagen,

01:09:13.907 --> 01:09:18.487
hey, baue das nochmal neu, sei dir sicher, dass du alle Checks erfüllt hast und so weiter.

01:09:19.067 --> 01:09:24.427
Das fand ich jetzt in dem Fall einfach umständlich. Das zeigt mir halt schnell mal eben,

01:09:25.235 --> 01:09:29.815
irgendwas reinschieben in die AI und dann kommt was Sinnvolles bei raus,

01:09:29.875 --> 01:09:30.655
das funktioniert nicht.

01:09:31.655 --> 01:09:35.635
Andersrum aber, das Prompting, so wie du dieses Beispiel ja auf deinem Blog

01:09:35.635 --> 01:09:38.195
online hast, das kann sich echt jeder mal irgendwie angucken,

01:09:38.235 --> 01:09:43.575
weil es so cool ist, das zeigt halt, wenn wir sowas, also wenn ein PO Stories so schreibt,

01:09:44.295 --> 01:09:47.595
mit diesen Anforderungen, ja, dann bauen wir auch coole Produkte,

01:09:47.715 --> 01:09:51.415
die funktionieren und dann haben wir ein Testing, was funktioniert und keine

01:09:51.415 --> 01:09:55.855
Regressions mehr drin, einfach weil die Anforderungen klar sind.

01:09:55.995 --> 01:09:58.935
Und genau so geht es bei diesem ganzen AI-Coding.

01:09:59.255 --> 01:10:02.835
Du brauchst Anforderungen, du brauchst eine klare Linie, dann funktioniert das voll gut.

01:10:03.450 --> 01:10:07.670
Cooles Thema. Wir können da voll viel lernen. Wir müssen es aber auch lernen.

01:10:07.830 --> 01:10:10.770
Also man darf nicht ausgehen, ich tippe irgendwas rein und kriege eine sinnvolle

01:10:10.770 --> 01:10:12.630
Antwort, sondern wir müssen dieses Prompting lernen.

01:10:12.910 --> 01:10:16.730
Das gehört dazu und nur dann funktioniert es gut. Und dann können wir aber auch

01:10:16.730 --> 01:10:19.230
daraus lernen und sagen, okay, das lasse ich mir generieren.

01:10:19.850 --> 01:10:24.710
Oder aber, hey, meine Specification für das Produkt, die war einfach nicht gut.

01:10:25.010 --> 01:10:29.910
Ich besser nach und dann gehe ich nochmal ran. Und das schadet nie, egal ob AI oder nicht.

01:10:31.030 --> 01:10:35.050
Ein sehr gutes Thema, was man bestimmt wieder weiter vertiefen kann,

01:10:35.130 --> 01:10:40.750
aber wir machen jetzt an der Stelle mal den Deckel drauf und schließen das Thema AI ab.

01:10:40.890 --> 01:10:45.330
Ihr kennt ja all unsere Folgen, liebe Hörerinnen und Hörer, schon zu diesem Thema.

01:10:46.310 --> 01:10:50.530
Hört die gerne mal nach und wir werden das Thema in den nächsten Jahren noch

01:10:50.530 --> 01:10:53.850
weiter auch tiefergehend behandeln, da bin ich mir sehr sicher.

01:10:53.850 --> 01:10:56.810
Anselm, ich danke dir jetzt erstmal, dass du hier warst.

01:10:57.090 --> 01:11:01.110
Danke, dass du uns nochmal erklärt hast, wie kamst du eigentlich zum Software

01:11:01.110 --> 01:11:05.810
Engineering und was macht dein Leben gerade auch gut.

01:11:06.250 --> 01:11:13.350
Und ich fand es total schön zu hören, dass du dich so glücklich fühlst wie noch

01:11:13.350 --> 01:11:16.310
nie. Hast du so ähnlich, hast du es, glaube ich, gesagt oder dir geht es so

01:11:16.310 --> 01:11:20.410
gut wie noch nie und das ist echt das total Schönes zu hören.

01:11:20.690 --> 01:11:25.210
Ich hoffe, wir sprechen uns in ein paar Jahren hier im Podcast wieder und dann

01:11:25.210 --> 01:11:28.170
kannst du uns das Gleiche weiterhin berichten. Das würde mich echt freuen.

01:11:28.930 --> 01:11:31.170
Ja, voll gern. Danke für die Einladung nochmal.

01:11:31.970 --> 01:11:35.390
Ein Anliegen hätte ich noch, wenn ich darf. Sehr gerne. Genau,

01:11:35.530 --> 01:11:38.550
wir haben jetzt ganz viel über Jobs und alles gesprochen.

01:11:39.050 --> 01:11:43.390
Es ist folgendermaßen, ich habe gerade kein Projekt mehr, also mein letztes

01:11:43.390 --> 01:11:47.170
ist abgeschlossen und es tut sich gerade super wenig auf.

01:11:47.290 --> 01:11:52.930
Also wenn ihr irgendwas wisst oder Bock habt, mit mir zusammenzuarbeiten, dann schreibt mir gern.

01:11:54.050 --> 01:11:58.270
Wie ihr vielleicht jetzt wisst, also Frontend Engineering, Lead Engineering,

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Team Management, das sind so meine Stärken.

01:12:01.019 --> 01:12:04.859
Mir ist es relativ egal, was ich davon mache. Wichtig ist mir einfach,

01:12:04.959 --> 01:12:08.359
dass ich da einen Impact habe und mit dem Team gut zusammenarbeiten kann.

01:12:09.059 --> 01:12:13.439
Und lass uns einfach sprechen, wenn du eine Idee hast oder auch wenn du dir

01:12:13.439 --> 01:12:16.459
unsicher bist, wie ich reinpasse, ob das was für dich ist.

01:12:17.399 --> 01:12:21.499
Auch wenn es nicht klappt, da kein Thema. Genau. Ansonsten danke dir,

01:12:22.079 --> 01:12:23.119
dass du mich eingeladen hast.

01:12:23.359 --> 01:12:26.499
Sehr gerne. Würde mich freuen, auch in ein paar Jahren wieder da bei ihm zu sein, genau.

01:12:27.039 --> 01:12:31.059
Ich kann die Zusammenarbeit sehr empfehlen mit dir. Wir haben das ja über Jahre

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auch immer wieder gepraktiziert und ich fand das immer, es hat mich persönlich

01:12:37.039 --> 01:12:40.459
vorangebracht und die Teams auch mit dir zusammenzuarbeiten.

01:12:40.979 --> 01:12:45.099
Von daher hoffe ich, dass sich da auch ein cooles nächstes Projekt auch findet.

01:12:45.919 --> 01:12:50.599
Klar, Markt im Moment schwierig irgendwie. Das sehe ich auch und da geht es

01:12:50.599 --> 01:12:53.379
bestimmt auch bald wieder hoffentlich in eine andere Richtung.

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Aber wer da jetzt was weiß oder vielleicht auch mal eine Connection herstellen

01:12:56.439 --> 01:13:00.519
kann, gerne beim Anselm direkt melden oder bei uns. Wir können das auch gerne vermitteln.

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Jo, und Anselm, danke nochmal. Den Leuten, die zugehört haben, sagen wir auch danke.

01:13:08.339 --> 01:13:11.099
Danke, dass ihr dabei wart. Für nächste Woche wissen wir noch gar nicht,

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was auf der Agenda steht. Da heißt bei uns hier noch das Kästchen leer.

01:13:15.799 --> 01:13:19.579
Das vielleicht als kleiner Aufruf. Wer sagt, hey, ich möchte gerne mal was hier

01:13:19.579 --> 01:13:22.679
im Podcast beitragen, meldet euch gerne bei uns.

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Wir sind auch mal auf der Suche nach Gästen, die uns ein Thema näher bringen. Wisst ihr ja.

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Und damit sage ich danke fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.

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Ciao. Ciao Anselm. Ciao, ciao.