WEBVTT

00:00:00.017 --> 00:00:03.977
Also, was ich immer mache zum Beispiel, ist, deren LinkedIn anzugucken von den

00:00:03.977 --> 00:00:08.077
Bewerberinnen und Bewerbern und zu gucken, steht das, was auf dem LinkedIn -Profil

00:00:08.077 --> 00:00:12.557
steht, passt das zu dem, was in dem CV steht? Oder ist da eigentlich was ganz anderes?

00:00:13.457 --> 00:00:17.517
Wie die Kommunikationshierarchie so abläuft. Also, es gibt Kulturen,

00:00:17.537 --> 00:00:23.237
da ist es vollkommen normal, wenn ich als Junior Developer zum CEO gehe und

00:00:23.237 --> 00:00:24.837
CEO sagt, super, erzähl mal.

00:00:24.837 --> 00:00:29.857
Und es gibt andere Kulturen, da gehst du genau zu deinem Direct Report,

00:00:30.057 --> 00:00:33.977
sprich mit Manager und Manager spricht von Manager zu Manager und dann tingelt

00:00:33.977 --> 00:00:35.517
das über so acht Stufen nach oben.

00:00:35.920 --> 00:01:00.720
Music.

00:01:02.437 --> 00:01:03.797
Revision 593,

00:01:07.177 --> 00:01:11.317
Kennst du das auch? Du willst mit einer neuen Technologie starten,

00:01:11.517 --> 00:01:16.017
aber das Internet ist zu voll mit wirrem Content in verschiedenster Qualität?

00:01:16.797 --> 00:01:21.037
Du suchst kompaktes Wissen, was dich direkt produktiv macht,

00:01:21.317 --> 00:01:27.417
mit echter Erfahrung von Experten und Expertinnen, die für deine akuten Fragestellungen da sind,

00:01:28.137 --> 00:01:32.477
dann solltest du mal im TrainerInnen -Netzwerk von Workshops .de vorbeischauen.

00:01:33.257 --> 00:01:38.977
Hier findest du eine Community aus über 80 TrainerInnen, welche gemeinsam Material

00:01:38.977 --> 00:01:44.457
erstellen, sich gegenseitig unterstützen und weiterbilden, um möglichst nachhaltige

00:01:44.457 --> 00:01:47.977
und hochqualitative Weiterbildungsangebote zu schaffen.

00:01:47.977 --> 00:01:53.897
Es gibt sowohl Intensivschulungen über mehrere Tage als auch Masterclasses,

00:01:54.137 --> 00:01:56.937
welche dich über einige Monate unterstützen.

00:01:58.197 --> 00:02:03.297
Bist du auf der Suche nach einer qualitativen Weiterbildung im Bereich Webentwicklung?

00:02:04.197 --> 00:02:09.177
Oder möchtest du dich selbst als Trainer hineinbringen? Dann bist du bei workshops

00:02:09.177 --> 00:02:14.337
.de genau richtig. Schau einfach mal vorbei für alle Informationen.

00:02:14.897 --> 00:02:18.757
Workshops .de Wir freuen uns auf Dich!

00:02:25.371 --> 00:02:30.411
Hallo und herzlich willkommen zum Working Draft Revision 593.

00:02:31.111 --> 00:02:35.631
Wir sind zu zweit, da ist dabei die Vanessa. Hi Vanessa! Hallo!

00:02:36.511 --> 00:02:41.911
Und ich bin der Hans. Wir sind wie gesagt zu zweit und haben uns im Vorfeld mal Gedanken gemacht.

00:02:42.231 --> 00:02:46.471
Es gibt doch eigentlich immer mal wieder die Notwendigkeit, dass man auch neues

00:02:46.471 --> 00:02:49.891
Personal einstellt und irgendwie haben wir noch gar nicht so häufig darüber

00:02:49.891 --> 00:02:51.971
gesprochen, wie man das eigentlich macht.

00:02:51.971 --> 00:02:56.291
Und Vanessa und ich wollten uns ein wenig dazu austauschen, wie schafft man

00:02:56.291 --> 00:03:00.591
es eigentlich von Anfang an erst mal festzustellen, dass man diesen Bedarf vielleicht

00:03:00.591 --> 00:03:02.011
innerhalb eines Teams hat?

00:03:02.571 --> 00:03:06.291
Wie findet man dann auch die richtigen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter bis

00:03:06.291 --> 00:03:09.391
hin zur Einstellung? Wie sind eigentlich die Prozesse da bei uns?

00:03:10.471 --> 00:03:13.151
Ja, und damit starten wir direkt auch schon rein, würde ich sagen.

00:03:13.511 --> 00:03:18.271
Vanessa, wann hast du zuletzt dir Gedanken gemacht, wir bräuchten eigentlich

00:03:18.271 --> 00:03:19.951
mal wieder jemanden neuen in unserem Team?

00:03:20.511 --> 00:03:24.191
Ja, es ist witzig, dass wir jetzt gerade heute diese Aufnahme aufnehmen,

00:03:24.351 --> 00:03:29.891
weil wir absolut nicht heiern aktuell und auch schon seit längerer Zeit eigentlich gerade nicht mehr.

00:03:30.991 --> 00:03:35.271
Dennoch kann ich auf deine Frage antworten mit, ja, erst kürzlich dachte ich

00:03:35.271 --> 00:03:37.691
mir, eigentlich haben wir so ein bisschen eine Lücke.

00:03:38.591 --> 00:03:42.391
Und dieser Gedanke kam ja auch nicht einfach nur so von ungefähr oder über Nacht.

00:03:42.851 --> 00:03:48.311
Was wir jetzt gerade merken, das sind vier Personen im Backend und drei Personen

00:03:48.311 --> 00:03:52.391
im Frontend und wir wissen ja alle, dass Frontend sowieso viel komplizierter ist.

00:03:52.971 --> 00:03:55.451
Und da habe ich mir gedacht, irgendwie ist das ein bisschen unausgeglichen.

00:03:56.371 --> 00:03:59.791
Diese Konstellation haben wir eigentlich schon länger, schon seit vielen Monaten.

00:04:00.391 --> 00:04:02.171
Bisher habe ich es mir aber trotzdem noch nicht gedacht.

00:04:02.811 --> 00:04:05.091
Also was hat sich da geändert, dass ich mir jetzt plötzlich dachte,

00:04:05.511 --> 00:04:09.631
also irgendwie haben wir eine kleine Unausgewogenheit da drinnen.

00:04:09.671 --> 00:04:13.551
Und zwar war es, dass ein Teil unserer Backendler.

00:04:14.866 --> 00:04:18.486
Quasi Themen hatten, die ganz front -end -frei waren.

00:04:18.686 --> 00:04:23.546
Also da ging's dann in Notifications, APIs, Anbindungen von irgendwelchen Services,

00:04:24.446 --> 00:04:29.246
bei denen maximal vielleicht mal so ein Stripe oder sowas angebunden werden musste.

00:04:29.626 --> 00:04:34.246
Und dafür war dann nicht unbedingt ein Frontendler oder Frontendlerin notwendig,

00:04:34.406 --> 00:04:40.106
sondern dann hat es auch Full -Stack -mäßig noch hingehaut, Stripe anzubinden mit dem NPN -Package.

00:04:40.706 --> 00:04:44.346
Ich hab drüber geschaut, hab gesagt, das läuft alles super. Hier noch ein Try

00:04:44.346 --> 00:04:45.626
-Catch und dann können wir deployen.

00:04:46.466 --> 00:04:51.686
Und jetzt grad gab's einfach, war, glaub ich, einfach die Verteilung von den Projekten anders.

00:04:51.846 --> 00:04:55.246
Und ich war in dem Modus von, ha, ha, ha, ich komm nicht mehr hinterher,

00:04:55.306 --> 00:04:56.326
ich komm nicht mehr hinterher.

00:04:56.766 --> 00:05:01.986
Also von vor einem Jahr noch, wo ich vielleicht mal sagte, es wär so ein bisschen

00:05:01.986 --> 00:05:04.686
besser, wenn Backend zumindest so ein bisschen vorarbeiten könnte,

00:05:04.786 --> 00:05:08.906
weil sonst haben wir im Frontend manchmal das Problem, ist zwar ganz schön und

00:05:08.906 --> 00:05:10.686
toll, wenn wir alles zusammen besprechen können,

00:05:11.506 --> 00:05:16.246
Aber wenn ich einfach die Commits noch nicht hab oder wenn ich vom Backend oder

00:05:16.246 --> 00:05:19.726
die Daten noch nicht da hab und ich muss noch alles mocken, kein Problem,

00:05:19.806 --> 00:05:22.526
was zu mocken ist. Ehe gut für die Tests, brauch ich also so oder so.

00:05:22.986 --> 00:05:26.766
Aber wenn sich dann halt die Keys noch ändern, immer ein bisschen extra Aufwand,

00:05:26.866 --> 00:05:30.046
dass ich mir halt auch die Variablen im Frontend noch anpasse,

00:05:30.146 --> 00:05:31.186
dass das alles gut läuft.

00:05:31.726 --> 00:05:34.206
Und hab vor einem Jahr noch gefragt, oh, können wir's nicht mal schaffen,

00:05:34.286 --> 00:05:37.606
dass Backend wieder ein bisschen mehr vorarbeitet, bevor Frontend überhaupt startet.

00:05:40.706 --> 00:05:44.626
Hinterher. Also ich habe irgendwie fünf Projekte wahrscheinlich,

00:05:44.826 --> 00:05:46.806
was Becken schon da wartet.

00:05:47.086 --> 00:05:49.646
Und ihr so, wo bleibt es Frontend? Ich so, ich komme nicht hinterher.

00:05:49.966 --> 00:05:53.866
Was natürlich auch problematisch ist, weil wenn ich dann erst fünf Wochen teilweise

00:05:53.866 --> 00:05:58.086
versetzt anfange und dann sag, ich brauche noch ein Delete -API -Endpoint.

00:05:58.326 --> 00:05:59.946
Was, wovon redest du überhaupt?

00:06:00.406 --> 00:06:04.266
Natürlich auch ganz andersherum, dass ich gerade irgendwie...

00:06:04.954 --> 00:06:09.094
Bei Projekt B rumhänge und mein Backendler kommt zu mir und sagt,

00:06:09.494 --> 00:06:12.134
du, wenn ich später und hier die Daten so oder so übermittel,

00:06:12.334 --> 00:06:15.214
ist das so oder so für dich besser und kannst du das und brauchst du jenes?

00:06:15.434 --> 00:06:18.914
Und ich weiß nicht mal, wovon du redest. Keine Ahnung.

00:06:19.454 --> 00:06:22.194
Mein Kopf schafft es sich jetzt noch nicht, da reinzudenken.

00:06:22.974 --> 00:06:26.214
Und genau, dementsprechend war es jetzt gerade so, dass ich mir dachte,

00:06:26.334 --> 00:06:28.274
jetzt ist es gerade ein bisschen unausgewogen.

00:06:28.474 --> 00:06:30.794
Und das habe ich natürlich auch schon mit meinem Chef besprochen.

00:06:30.974 --> 00:06:33.494
Du, ist dir das auch aufgefallen? Also ja, freilich kriege ich das mit.

00:06:33.594 --> 00:06:35.034
Ich mache bei Backend dauernd einen Haken.

00:06:35.614 --> 00:06:38.854
Und Frontend nicht. Was jetzt nicht heißt, dass Frontend generell langsam ist,

00:06:38.914 --> 00:06:41.494
aber wir haben teilweise jetzt auch gerade Themen drin, die teilweise wirklich

00:06:41.494 --> 00:06:43.234
Frontend, Frontend richtig heavy sind.

00:06:43.494 --> 00:06:46.074
Oder teilweise Frontend only. Mhm.

00:06:46.954 --> 00:06:49.534
Das heißt jetzt nicht unbedingt, ich habe ja jetzt gerade gesagt,

00:06:49.594 --> 00:06:51.534
wir sind aber trotzdem nicht aktiv am Hiren,

00:06:51.874 --> 00:06:55.454
dass wir sofort jetzt jemanden reinholen, weil jetzt ist eher erst mal wieder,

00:06:55.554 --> 00:06:56.874
wir schauen mal, Vielleicht,

00:06:57.074 --> 00:07:00.214
dass wir eher die Projekte mal wieder ein bisschen so alleinen,

00:07:00.374 --> 00:07:04.754
dass wir wieder gleichmäßiger ausgelastet sind oder dass wir vielleicht wieder

00:07:04.754 --> 00:07:07.734
ein backendlastiges Thema, vielleicht sogar ein Tech Tip Thema reinziehen,

00:07:08.214 --> 00:07:12.054
dass wir schon dann mal kurz wieder die Themen aufholen können und dann alleint

00:07:12.054 --> 00:07:16.854
man sich nochmal neu und schaut, wie geht's da jetzt eigentlich weiter,

00:07:16.974 --> 00:07:20.934
weil im Moment ist es nur ein Gefühl von den letzten zwei, drei Wochen.

00:07:21.034 --> 00:07:22.554
Das kann sich ja auch sofort wieder ändern.

00:07:22.974 --> 00:07:28.254
Ja, was du schilderst, das sind wahrscheinlich Situationen, die kennt man in den Teams.

00:07:28.554 --> 00:07:31.354
Jeder, der uns zuhört, hat das wahrscheinlich schon mal irgendwie erlebt,

00:07:31.694 --> 00:07:34.014
dass man irgendwann an den Punkt kommt, dass man sich denkt,

00:07:34.074 --> 00:07:36.134
hey, wir kommen gar nicht mehr so richtig hinterher.

00:07:36.774 --> 00:07:40.414
Und vielleicht ist das ein guter Einstiegspunkt, sich noch mal zu fragen,

00:07:40.974 --> 00:07:42.494
brauchen wir vielleicht neues Personal?

00:07:43.034 --> 00:07:46.634
Brauchen wir jemanden, um wieder hinterherzukommen? Sei es jetzt,

00:07:46.774 --> 00:07:50.294
weil viele Anforderungen da sind, Oder man sagt halt selbst,

00:07:50.514 --> 00:07:54.694
wenn man die Prioritäten richtig setzt und sich dann nur auf das konzentriert,

00:07:54.774 --> 00:07:56.334
was halt Top -Priorität hat,

00:07:56.834 --> 00:08:00.274
ist man vielleicht trotzdem dauernd unter Strom und ist das vielleicht ein guter

00:08:00.274 --> 00:08:02.434
Ansatzpunkt, das Team zu skalieren?

00:08:03.034 --> 00:08:06.794
Meistens muss man ja dann auch irgendwie, sag ich mal, mit einem,

00:08:06.934 --> 00:08:09.934
in Anführungsstrichen, Geldwerten -Vorteil, den das dann erbringt,

00:08:10.494 --> 00:08:13.794
also irgendwie einem Business -Value, den das dann haben wird.

00:08:15.234 --> 00:08:16.474
Ja auch gegenüber setzen.

00:08:16.474 --> 00:08:20.894
Also sei es jetzt, man hat beispielsweise in einer neuen Applikation eine neue

00:08:20.894 --> 00:08:26.474
Partnerschaft mit irgendwem abgeschlossen oder man möchte ein Feature,

00:08:26.554 --> 00:08:27.934
was mehr Kohle bringen soll,

00:08:28.114 --> 00:08:32.694
implementieren, was halt langfristig, so ein Projekt, was langfristig dabei sein soll,

00:08:33.594 --> 00:08:38.574
oder sind banale Gründe, jemand verlässt die Firma, weil man was anderes gefunden

00:08:38.574 --> 00:08:41.414
hat, weil es Zeit wird, einfach mal zu wechseln oder so.

00:08:41.963 --> 00:08:47.143
Ich glaube, da gibt es zumindest im Englischen sogar so einen Begriff wie Hiring to refill oder sowas.

00:08:47.403 --> 00:08:50.963
Oder irgendwie sowas. Weißt du, was ich meine? Dass man das jetzt sagen kann für,

00:08:51.983 --> 00:08:55.603
wir heiraten eigentlich gar keine neuen Personen, aber sollte jetzt eine Person

00:08:55.603 --> 00:08:59.563
aus welchen Gründen auch immer gehen, dann würden wir diese an der Stelle nachbesetzen,

00:09:00.203 --> 00:09:02.403
was ich auch ganz spannend finde.

00:09:02.503 --> 00:09:04.683
Ich wollte gerade noch zu dem Punkt von davor sagen, ich glaube,

00:09:04.763 --> 00:09:09.043
das gute deutsche Wort, was wir gerade besprochen haben, ist die Bedarfsanalyse.

00:09:09.043 --> 00:09:13.303
Also wir müssen mal rausfinden, ob wir eigentlich jemanden brauchen oder nicht. Genau.

00:09:14.063 --> 00:09:17.243
Jetzt zu dem Nachbesetzen der Stellen.

00:09:17.903 --> 00:09:21.583
Für mich war das tatsächlich auch immer recht üblich, bevor ich da mal jemals

00:09:21.583 --> 00:09:24.443
drüber nachgedacht habe, dass wenn eine Person geht, dann muss man diese Stelle

00:09:24.443 --> 00:09:26.283
ja wieder füllen. Ist ja klar, fehlt ja dann.

00:09:28.003 --> 00:09:31.403
Mittlerweile weiß ich das gar nicht mehr, ob man das machen muss,

00:09:31.503 --> 00:09:32.403
ob man das machen sollte.

00:09:33.023 --> 00:09:36.163
Besetzt ihr jede Stelle nach, wenn eine Person gehen sollte?

00:09:36.283 --> 00:09:39.683
Oder sagt man auch einfach, gut, dann gibt es eine Person weniger und wir strukturieren

00:09:39.683 --> 00:09:41.143
halt ein bisschen die Arbeit um.

00:09:42.123 --> 00:09:45.963
Ja, also ich denke, man sollte immer auch da eine Analyse machen.

00:09:47.043 --> 00:09:52.883
Ist es jetzt notwendig, diese Position wieder zu besetzen? Möchte ich sie vielleicht anders besetzen?

00:09:53.963 --> 00:09:57.863
Grundsätzlich ist es bei uns im Konzern ja schon so, dass man halt ein Budget für eine Stelle hat.

00:09:58.203 --> 00:10:03.163
Und wenn jemand sagt, zum Glück in der Vergangenheit nicht so häufig vorgekommen,

00:10:03.263 --> 00:10:06.083
im Moment passiert ein bisschen mehr, dass Leute sich entscheiden zu gehen.

00:10:06.963 --> 00:10:12.423
Es wäre auch in Medien gewesen, dass bei uns einige Stellen abgebaut wurden

00:10:12.423 --> 00:10:16.983
und da gab es halt auch Programme für und in dem Zuge wurde dann halt auch eine

00:10:16.983 --> 00:10:18.603
Umstrukturierung vorangetrieben.

00:10:19.343 --> 00:10:22.183
Aber wir stellen halt trotzdem fest, gerade bei uns im digitalen Bereich,

00:10:22.283 --> 00:10:28.003
wir brauchen eher mehr Leute als die, ja, wenn Leute gehen, dann ist das für

00:10:28.003 --> 00:10:31.923
mich immer auch eine Chance. Also so sehe ich das immer.

00:10:34.068 --> 00:10:38.068
Man hat immer die Chance, dann halt nochmal neu drüber nachzudenken,

00:10:38.148 --> 00:10:42.308
was muss ich denn an meinem Team -Setup ändern, um es noch idealer zu machen.

00:10:42.468 --> 00:10:43.448
Ja, ich geb mal ein Beispiel.

00:10:43.948 --> 00:10:48.488
Man hat vielleicht vier Senior -Developer, die alle mindestens schon drei,

00:10:48.628 --> 00:10:53.168
vier Jahre da sind, alle mindestens, also in dieser Zeit schon Senior sind,

00:10:53.968 --> 00:10:58.388
und sich vielleicht alle ausrechnen, hey, ich will mich gerne weiterentwickeln,

00:10:58.568 --> 00:11:02.428
ich will weiterkommen, ich will entweder Lead Engineer werden oder ich will

00:11:02.428 --> 00:11:06.688
in eine Managerial Position switchen,

00:11:07.448 --> 00:11:12.048
dann kann das halt auch einen sehr negativen Impact haben auf ein Teamgefüge,

00:11:12.128 --> 00:11:15.528
wenn man vier Leute hat, die eigentlich alle das Gleiche wollen, sagen wir mal,

00:11:15.928 --> 00:11:19.328
auch wenn die sich alle super verstehen, Aber du kannst ja als Arbeitgeber gar

00:11:19.328 --> 00:11:24.408
nicht allen vielen wahrscheinlich zur selben Zeit den gleichen Schritt ermöglichen.

00:11:24.648 --> 00:11:27.488
Abgesehen davon, dass dann auf einmal in deinem Team vielleicht eine andere

00:11:27.488 --> 00:11:31.868
Arbeit nicht erfüllt werden würde, die du auch brauchst.

00:11:32.308 --> 00:11:36.048
Und ich glaube, das ist halt so ein Punkt, wenn halt jemand sich dann entscheidet,

00:11:36.168 --> 00:11:40.168
hey, passt auf, ich würde gerne rausmigrieren, weil ich in einer anderen Firma

00:11:40.168 --> 00:11:43.508
vielleicht die richtige Stelle bekomme, die ich gerne möchte,

00:11:43.608 --> 00:11:44.988
weil ihr mir das gerade nicht bieten könnt.

00:11:44.988 --> 00:11:48.468
Ich finde das als Manager auch immer eine Chance, die Leute,

00:11:48.608 --> 00:11:52.188
die das machen möchten, auch zu unterstützen, dass sie den Weg gehen können

00:11:52.188 --> 00:11:55.608
und dann aber zu sagen, okay, was besetze ich denn jetzt nach?

00:11:55.748 --> 00:11:58.908
Ich habe immer noch drei Senior -Leute, die sich immer noch entwickeln wollen.

00:12:00.168 --> 00:12:04.488
Vielleicht ist es gut, jemanden zu besetzen, der noch nicht ganz so weit in

00:12:04.488 --> 00:12:08.308
der Karriere ist. Vielleicht sogar jemanden Junior, wenn ich mir das leisten kann.

00:12:08.708 --> 00:12:13.548
In Anführungsstrichen ist ja immer so eine Frage, jemanden auszubilden oder

00:12:13.548 --> 00:12:15.068
weiterzubilden sozusagen.

00:12:15.688 --> 00:12:19.868
Oder gibt es die Möglichkeit halt zum Beispiel auch eine Stelle zu splitten

00:12:19.868 --> 00:12:23.168
und dann zu sagen, hey, guck mal, jemand, der so lange bei uns ist,

00:12:23.208 --> 00:12:26.708
hat ein gewisses Gehalt, vielleicht kann ich das Geld irgendwie splitten,

00:12:26.968 --> 00:12:30.308
hol mir hier noch 10 .000 Euro rein oder so von irgendwo anders.

00:12:30.828 --> 00:12:34.488
Er kriegt das vielleicht zusätzlich genehmigt und kann daraus zwei Junior -Positions machen.

00:12:34.488 --> 00:12:41.428
Und habe somit auch mehr Chance, Seniorleuten die Möglichkeit zu geben, sich zu entwickeln,

00:12:41.868 --> 00:12:47.748
auch mehr Leadership auszuüben, indem sie zum Beispiel halt für jemanden aus

00:12:47.748 --> 00:12:51.328
dem Juniorbereich eher verantwortlich zeichnen aus einer fachlichen Perspektive.

00:12:52.328 --> 00:12:53.688
Deswegen spreche ich von Chance.

00:12:55.708 --> 00:13:01.048
Dennoch, neben der Chance ist es ja auch mit diversen Kosten verbunden.

00:13:01.228 --> 00:13:03.288
Du hast jetzt gerade schon gemeint, wenn man es sich leisten kann,

00:13:03.388 --> 00:13:05.308
den Junior anzustellen.

00:13:05.908 --> 00:13:10.648
Allerdings auch generell, wenn man es sich leisten kann, generell jemanden anzustellen

00:13:10.648 --> 00:13:15.008
für die ganze Arbeit, die da meiner Meinung nach doch reinfließen sollte,

00:13:15.508 --> 00:13:19.908
damit man wirklich die Stelle auch gut nachbesetzt, damit es für beide Seiten passt.

00:13:20.168 --> 00:13:23.568
Wir haben ja dann einerseits den Prozess,

00:13:24.706 --> 00:13:31.746
die Stelle auszuschreiben, die Interviews zu führen, was ja sehr oft mit teilweise

00:13:31.746 --> 00:13:36.226
Abteilungsleitern, die involviert sind, teilweise vielleicht Senior Devs,

00:13:36.226 --> 00:13:37.966
die da mit in die Interviews gehen,

00:13:38.426 --> 00:13:42.926
vielleicht teilweise sogar Coding Challenges oder zumindest Interviewfragen,

00:13:43.086 --> 00:13:45.766
Vorbereitungen, das sind ja alle Sachen, die da reinfließen.

00:13:46.306 --> 00:13:50.026
Vielleicht einfacher, wenn man so ständig im Hiringprozess immer wieder ist,

00:13:50.106 --> 00:13:53.586
vielleicht große Agenturen, dann hat man eben diesen ganzen Block vorbereitet.

00:13:54.626 --> 00:13:58.286
Aber auch dann im Endeffekt kommt ja auch ein Onboarding -Prozess rein.

00:13:58.906 --> 00:14:02.246
Also, jetzt sind jetzt zwar gerade alle Schritte schon benannt.

00:14:02.826 --> 00:14:07.946
Ich könnte mir aber eben auch vorstellen, dass man dann teilweise in aktuellen Situationen sagt,

00:14:08.586 --> 00:14:12.006
vielleicht schauen wir einfach drauf, dass wir in dem Team, das wir jetzt sind,

00:14:12.106 --> 00:14:15.446
vielleicht auch mit einer Person weniger, aber da das umstrukturieren,

00:14:15.626 --> 00:14:17.706
aber wir sind alle ongeboardert, wir kennen uns aus.

00:14:18.146 --> 00:14:22.486
Vielleicht sind wir da gerade besser gefahren, wenn wir die Stelle noch nicht nachbesetzen.

00:14:23.386 --> 00:14:27.306
Ja, das ist durchaus eine Möglichkeit. Ich glaube, was man da halt immer bedenken

00:14:27.306 --> 00:14:30.806
muss, ist halt so, was passiert, wenn dann jetzt jemand anderes noch sich entscheidet,

00:14:30.886 --> 00:14:33.086
ach, mir macht das hier auch keinen Spaß mehr, ne?

00:14:33.146 --> 00:14:35.526
Also und dieses Risk muss man halt immer covern.

00:14:35.706 --> 00:14:39.886
Jetzt kommen wir wieder zu diesem Beispiel, was ich eben gesagt habe,

00:14:39.966 --> 00:14:43.466
ne? Vielleicht sind es von diesen vier Leuten, geht eine Person und dann sagt

00:14:43.466 --> 00:14:46.366
jemand anderes, ja stimmt, hat die andere Person eigentlich recht.

00:14:46.446 --> 00:14:49.626
Ich gucke mich jetzt auch mal um und einen Monat später fällt der Person auf,

00:14:49.746 --> 00:14:52.286
ach, ich habe ja doch eine tolle Chance hier in einem anderen Unternehmen.

00:14:52.606 --> 00:14:56.786
Auf einmal hast du zwei deiner vier Leute verloren und dann bist du halt am Schwimmen.

00:14:57.066 --> 00:15:00.446
Was auf einmal das erste Problem für dich war, dass du vier Leute hast,

00:15:00.666 --> 00:15:02.366
ist jetzt für dich auf der anderen

00:15:02.366 --> 00:15:06.506
Seite ein Problem, weil dir zwei Leute vielleicht weggebrochen sind.

00:15:06.926 --> 00:15:09.486
Und ich finde, dieses Risiko muss man schon ein Stück weit covern.

00:15:09.586 --> 00:15:13.266
Also da muss man schon gucken, dass man halt nicht zu lange wartet.

00:15:13.846 --> 00:15:17.566
Was du eben sagtest, klar, wir sprechen gleich nochmal über die einzelnen in

00:15:17.566 --> 00:15:20.006
diesen Prozessen. Wie kommen wir auch zu einer Stellenbeschreibung?

00:15:20.786 --> 00:15:25.406
Eine Sache, die ich halt als wichtig sehe, und da würde mich auch mal interessieren,

00:15:25.466 --> 00:15:27.526
wie ihr das handhabt, ist halt,

00:15:28.186 --> 00:15:32.786
einen Prozess zu haben, der mein Default ist für jede Besetzung,

00:15:32.886 --> 00:15:37.086
die ich mache, ob ich die heute mache, ob ich die in drei Monaten mache oder erst in einem Jahr,

00:15:37.606 --> 00:15:41.406
aber dass ich mir Gedanken gemacht habe, wie möchte ich eigentlich meinen Prozess

00:15:41.406 --> 00:15:45.966
haben, damit ich nicht erst im Ad -Hoc -Fall dahin komme.

00:15:46.406 --> 00:15:51.186
So sehe ich es zumindest, dass man dann halt unter Zugzwang ist und sich über

00:15:51.186 --> 00:15:53.546
genau das, was du gerade gesagt hast, alles Gedanken machen muss,

00:15:53.826 --> 00:15:56.986
weil man ist da so ein Berg Arbeit und du kommst eigentlich gar nicht hinten drin.

00:15:58.042 --> 00:16:00.422
Wie handhabt ihr das jetzt? Das

00:16:00.422 --> 00:16:04.082
war vielen von den Gründern auch erst mal vorgegeben mit so Richtlinien.

00:16:04.902 --> 00:16:09.102
Bei uns war immer von vornherein klar, wie viele Interviews es generell geben wird.

00:16:10.262 --> 00:16:14.722
Ich mein, nach oben ist immer offen, wenn auch die Interviewees noch mehr mit uns sprechen wollen.

00:16:14.802 --> 00:16:19.722
Da gibt's natürlich kein Limit. Dann stehen wir immer für jede Frage für ein Gespräch bereit.

00:16:20.802 --> 00:16:25.562
Aber gestartet hat das meistens bei ... Also, bei Developer -spezifisch waren

00:16:25.562 --> 00:16:31.162
das Gespräche, wenn's im Frontend waren, zuerst mit mir zum Kennenlernen.

00:16:33.542 --> 00:16:37.142
Dann gab es damals, das hab ich euch auch schon mal hier im Podcast noch benannt,

00:16:37.322 --> 00:16:41.822
gab es Coding -Challenges, von denen ich mittlerweile gar nicht mehr ...

00:16:41.822 --> 00:16:43.962
Weiß ich nicht, ob ich das heute noch so machen würde.

00:16:44.162 --> 00:16:46.762
Das würd ich jetzt zumindest mal sagen, ich würde das noch mal überdenken,

00:16:46.822 --> 00:16:49.462
wie wir das in Zukunft machen würden, wenn wir wieder hirnen.

00:16:51.262 --> 00:16:54.442
Aber bevor wir da ... Sorry, wenn ich kurz reinkritschne. Bevor wir jetzt noch

00:16:54.442 --> 00:16:58.322
in die einzelnen Steps reingehen, vielleicht, also das, ich habe zwar jetzt

00:16:58.322 --> 00:16:59.222
gefragt, wie macht ihr das?

00:16:59.362 --> 00:17:01.782
Habt ihr so einen vorgefertigten Prozess und so, aber ich glaube,

00:17:01.862 --> 00:17:04.662
was halt auch noch wichtig ist, und vielleicht sprechen wir da auch vorher drüber,

00:17:05.022 --> 00:17:10.502
wie kommt man halt überhaupt an Leute ran, die sich dann in diesem Interviewing

00:17:10.502 --> 00:17:16.482
-Prozess begeben, sondern halt auch vorher schon, wie macht man eine Stellenausschreibung,

00:17:17.042 --> 00:17:20.622
was ist eigentlich mit CV -Screening. Das sind ja auch noch Themen.

00:17:20.922 --> 00:17:25.262
Also wie schreibt man beispielsweise eine Stelle aus?

00:17:25.922 --> 00:17:28.522
Jetzt weiß ich, was du meinst, weil es natürlich immer komisch ist,

00:17:28.542 --> 00:17:32.702
wenn man genau irgendwie heute mit einer Person geht und man muss es morgen

00:17:32.702 --> 00:17:35.742
nachbesetzen und man muss heute gucken, wer ist da eigentlich so auf dem Markt.

00:17:36.482 --> 00:17:40.502
Wir haben, glaube ich, tatsächlich irgendwo so Notion -Seite,

00:17:41.062 --> 00:17:43.442
bei der Seiten, bei der Stellen beschrieben sind.

00:17:44.122 --> 00:17:48.802
Aber tatsächlich wurden wir durchaus eher mal von Personen angeschrieben,

00:17:49.042 --> 00:17:52.262
wo wir auch dann zum Beispiel teilweise gesagt haben, du, aktuell heiern wir

00:17:52.262 --> 00:17:55.582
nicht, aber dürfen wir deine E -Mail -Adresse speichern und uns wieder bei dir

00:17:55.582 --> 00:17:58.162
melden, wenn wir wieder im Heiratenprozess sind?

00:17:59.342 --> 00:18:05.542
Und so lief das zumindest im Frontend bisher recht erfolgreich und ich musste

00:18:05.542 --> 00:18:07.022
dann quasi immer gar nicht so.

00:18:08.467 --> 00:18:12.007
Äh, keine Ahnung, auf LinkedIn gehen und da irgendwie Sachen reposten.

00:18:12.087 --> 00:18:13.367
Das hat dann funktioniert.

00:18:14.427 --> 00:18:18.367
Vielleicht hat's auch geholfen, dass ich eben hier und da auf ein bisschen Konferenzen

00:18:18.367 --> 00:18:21.927
unterwegs war und dann eh schon ein paar Leute kannte und dann im Endeffekt

00:18:21.927 --> 00:18:24.547
vielleicht auch einfach mal nur einen Tweet rausgesendete mit so,

00:18:24.727 --> 00:18:28.127
wir würden jetzt suchen, hätte jemand Interesse, sollen wir mal quatschen?

00:18:29.327 --> 00:18:32.327
Da hab ich auch wirklich ganz, ganz tolle Leute kennengelernt.

00:18:32.447 --> 00:18:37.807
Bei vielen haben dann im Endeffekt manche ... Sachen einfach nicht gepasst,

00:18:38.247 --> 00:18:41.747
von welchen Bedingungen oder TechStack oder was auch immer das eben war.

00:18:42.987 --> 00:18:47.227
Aber das fällt mir gerade ein, das ist natürlich auch total toll,

00:18:47.307 --> 00:18:50.787
welche Leute man da wirklich dann auch kennenlernen kann, auch wenn man beschließt,

00:18:50.827 --> 00:18:54.127
Person sucht sich was anderes oder wir suchen ein bisschen was anderes.

00:18:54.887 --> 00:18:58.607
Da habe ich aber auch immer noch ein paar Leute, die ich gerne dann auch an

00:18:58.607 --> 00:19:04.007
andere Firmen weiterverweisen wollte oder hab in der Vergangenheit getan.

00:19:04.627 --> 00:19:06.487
Ja, wie läuft's bei euch ab?

00:19:08.147 --> 00:19:11.927
Ja, also ich finde erst mal ganz wichtig, was du sagst, diese Öffentlichkeitsarbeit

00:19:11.927 --> 00:19:14.767
in Anführungsstrichen, die man halt macht, das ist halt mega gut, ne?

00:19:14.787 --> 00:19:19.527
Und wenn man halt die Möglichkeit hat, so über, hey, wir suchen und da melden

00:19:19.527 --> 00:19:23.467
sich die richtigen Leute, das ist halt super, super viel wert, ne?

00:19:23.467 --> 00:19:27.787
Oder wenn man Kontakte in der Hinterhand hat, das auch beispielsweise damals

00:19:27.787 --> 00:19:32.307
bei FIO versucht, halt über Kontakte Leute oder Stellen zu besetzen.

00:19:33.187 --> 00:19:37.927
Es hat sich für mich als sehr schwierig auch rausgestellt, da auch die richtigen

00:19:37.927 --> 00:19:40.487
Leute zu finden, je nachdem, was man hiert und so.

00:19:40.867 --> 00:19:44.767
Man kennt immer Leute, klar, irgendwie kriegt man da auch, vielleicht kommt

00:19:44.767 --> 00:19:49.627
man zusammen, aber dann passen andere Rahmenbedingungen vielleicht nicht oder so bei uns.

00:19:49.727 --> 00:19:54.947
Und es ist halt auch mit der Vielzahl der Stellen halt einfach schwierig teilweise,

00:19:55.287 --> 00:19:59.287
ne? Also, keine Ahnung, ich glaube in meinem Team, ich zeige jetzt einfach,

00:19:59.427 --> 00:20:03.667
es sind ungefähr zehn Stellen jetzt gerade ausgeschrieben, die,

00:20:04.857 --> 00:20:09.417
über alle Referrals reinzubekommen, ist praktisch nicht möglich,

00:20:09.797 --> 00:20:11.317
vor allem zum jetzigen Zeitpunkt.

00:20:12.517 --> 00:20:16.817
Wir haben natürlich uns auch die, also es ist natürlich auch notwendig,

00:20:16.897 --> 00:20:22.197
dass wir, oder sozusagen gesetzt, dass wir unsere Stellen auch ausschreiben.

00:20:22.397 --> 00:20:27.357
Wir sind ja ein Aktienkonzern, dementsprechend muss man da halt auch börsennotiertes

00:20:27.357 --> 00:20:28.517
Unternehmen, sagt man, glaube ich, eh.

00:20:29.277 --> 00:20:33.737
Müssen wir dann, haben wir dann natürlich auch gewisse Zwänge,

00:20:33.957 --> 00:20:36.417
in denen wir uns bewegen und das machen wir natürlich auch gern.

00:20:37.097 --> 00:20:41.597
Für uns ist es eher so andersrum, dass wir sagen müssen, wie kriegen wir es

00:20:41.597 --> 00:20:44.737
denn hin, dass noch mehr Leute diese Stellenanzeigen entdecken?

00:20:45.217 --> 00:20:47.797
Wir haben die natürlich auf unserer Webseite, wir haben die auf LinkedIn.

00:20:48.897 --> 00:20:51.277
Welche anderen Portale lohnen sich noch so?

00:20:52.737 --> 00:20:56.637
Oder muss man halt auch in eine Direktansprache gehen? Ich glaube,

00:20:56.777 --> 00:20:58.677
viele Hörerinnen und Hörer kennen das vielleicht auch,

00:20:59.137 --> 00:21:05.097
auf LinkedIn kontaktiert eine Recruiterin, einen Recruiter oder auf einem anderen

00:21:05.097 --> 00:21:09.657
Netzwerk und sagt, hey, hast du nicht Interesse eventuell an diesem und jenem Job?

00:21:09.817 --> 00:21:13.477
Also ich weiß noch, als ich noch als Freelancer im Entwicklerbereich war,

00:21:13.577 --> 00:21:18.097
habe ich relativ viele E -Mails, okay, das war auch noch eine andere Zeit,

00:21:18.217 --> 00:21:20.557
aber pro Woche bekommen, ja,

00:21:20.977 --> 00:21:25.637
wo dann irgendwie angefragt wird, diese Stelle, jene Stelle und auch guten Match, so.

00:21:25.817 --> 00:21:28.517
Also hätte ich auch viele davon gemacht wahrscheinlich.

00:21:30.337 --> 00:21:36.717
Das ist halt etwas, ich glaube, oder das ist bei uns halt relativ schwierig

00:21:36.717 --> 00:21:41.077
auch dann immer zu argumentieren, weil Leute, wenn du auf eine permanent position,

00:21:41.237 --> 00:21:43.177
also eine Festanstellung higher hast,

00:21:44.177 --> 00:21:48.657
dann sind Recruiterinnen und Recruiter halt normalerweise bei so 20 Prozent

00:21:48.657 --> 00:21:50.917
vom Jahresgehalt ungefähr.

00:21:51.237 --> 00:21:52.817
Ist immer unterschiedlich, glaube ich.

00:21:53.417 --> 00:22:00.497
Sagen wir mal, jemand würde 80k verdienen im Jahr, mal 0 ,2 sind das 16 .000

00:22:00.497 --> 00:22:04.597
Euro, die du dann halt einmalig schon mal direkt obendrauf zahlst,

00:22:05.077 --> 00:22:07.697
wenn du das jetzt 10 mal machst, 160 .000 Euro.

00:22:08.575 --> 00:22:12.455
Ist halt auch eine stange geld wo du eigentlich schon wieder fast zwei leute

00:22:12.455 --> 00:22:17.255
von heiern könntest so für dieses eine jahr das muss man sich dann halt immer überlegen.

00:22:18.535 --> 00:22:24.415
Persönlich ja ich denke es gibt immer so einen sehr langen effekt mit dieser

00:22:24.415 --> 00:22:30.395
öffentlichkeitsarbeit ich bin ja damals auch weil ich zu der Firma bin,

00:22:30.615 --> 00:22:33.055
bei der ich vor meiner jetzigen war,

00:22:33.895 --> 00:22:36.715
die kannte ich schon jahrelang nicht so richtig gut.

00:22:36.815 --> 00:22:39.795
Aber ich war da mal auf so einem CSS -Meetup in München.

00:22:40.415 --> 00:22:45.475
Und da habe ich mit einer Person gequatscht. Und irgendwann war ich dann eben

00:22:45.475 --> 00:22:49.095
am Top -Suchen und hatte einfach dieses Meetup da im Hinterkopf.

00:22:49.775 --> 00:22:53.955
Und ich denke, bzw. ich weiß es nicht, ob man das wirklich messen kann,

00:22:54.075 --> 00:22:57.515
welchen Effekt solche Sachen haben. und vielleicht ist es auch schwer zu argumentieren,

00:22:57.635 --> 00:23:01.875
warum sollte eine Firma jetzt vielleicht auch Meet -ups sponsoren oder warum

00:23:01.875 --> 00:23:03.755
sollte es die Leute da hinschicken, keine Ahnung.

00:23:04.755 --> 00:23:09.075
Vielleicht wird's sogar gemessen bei so großen Firmen. Aber ich krieg immer

00:23:09.075 --> 00:23:10.795
wieder einen positiven Effekt davon mit.

00:23:10.875 --> 00:23:14.095
Aber vielleicht passiert's dann eben erst in fünf Jahren, dass man das noch

00:23:14.095 --> 00:23:18.475
im Hinterkopf hat und dann mal anklopft, wie schaut's denn jetzt grade aus?

00:23:19.215 --> 00:23:23.195
Für einen schnellen Effekt ist es vielleicht nicht unbedingt geeignet,

00:23:23.215 --> 00:23:27.975
sich auf ein Meet -up zu stellen und zu sagen, Braucht jemand einen Job? Hallo! Oder andersrum.

00:23:29.035 --> 00:23:31.855
Ja, aber auf die Langfristigkeit denke ich schon sehr hilfreich,

00:23:31.975 --> 00:23:35.195
weil dann weiß man vielleicht auch schon wirklich, was die Leute machen.

00:23:35.335 --> 00:23:38.135
Vielleicht hat man da dann auch so Meetups mit den Personen schon mal tatsächlich

00:23:38.135 --> 00:23:41.035
so Eye -to -Eye, in real gesprochen.

00:23:41.435 --> 00:23:43.175
Was geht bei euch ab? Was sind die Probleme?

00:23:46.055 --> 00:23:49.695
Also ich glaube, die großen Firmen sind ja auch viel aktiv auf den entsprechenden

00:23:49.695 --> 00:23:51.835
Konferenzen. Dann sieht man das ja auch immer.

00:23:52.375 --> 00:23:55.695
Und wir hibern übrigens auch das unser Produkt, schön und gut,

00:23:55.875 --> 00:23:59.535
aber wir hibern übrigens oder die sind wirklich nur fürs Hieren da, ne?

00:24:00.215 --> 00:24:03.715
Ich glaube, das passiert schon sehr, sehr viel. Oder werft mal hier,

00:24:03.795 --> 00:24:07.275
ihr könnt ein iPad gewinnen und werft mal hier bitte eure E -Mail -Adresse ein.

00:24:07.935 --> 00:24:12.335
Und dann kriegt man irgendwie ja da die... Wahrscheinlich sehr günstige E -Mail

00:24:12.335 --> 00:24:15.235
-Adressen für so was ein iPad dann im Endeffekt wahrscheinlich kostet.

00:24:16.235 --> 00:24:19.095
Ja, wahrscheinlich, genau, wenn man dann 1000 oder, weiß nicht,

00:24:19.195 --> 00:24:24.135
sind es 200, 300 sehr wertvolle Kontakte da erhebt, ne, auf so einer Konferenz,

00:24:24.175 --> 00:24:25.255
das ist natürlich schon cool.

00:24:25.935 --> 00:24:30.535
Ja, genau, aber ich glaube, das ist halt so, ist halt so, wenn man die Stelle

00:24:30.535 --> 00:24:34.215
ausgeschrieben hat, halt wichtig, dass man halt auch Bewerbungen reinbekommt.

00:24:34.655 --> 00:24:41.295
Und dann im Normalfall schicken die Bewerberinnen und Bewerber ja auch ihre CVs mit.

00:24:42.395 --> 00:24:48.115
Ich sehe es in den letzten Jahren immer mehr oder also immer weniger eigentlich

00:24:48.115 --> 00:24:51.095
muss man so formulieren, dass jemand auch ein Anschreiben mitschickt.

00:24:51.955 --> 00:24:55.655
Im Normalfall sind das nur noch CVs im technischen Bereich, die ich sehe.

00:24:56.255 --> 00:25:00.455
Ja, manchmal steht das bei, glaube ich, so Firmen so richtig als Formular dabei,

00:25:00.675 --> 00:25:03.555
schicke dieses Anschreiben mit, erst dann kannst du amtschicken.

00:25:04.975 --> 00:25:08.135
Mittlerweile vielleicht schwierig, wenn das eh ChatGPT schreiben kann.

00:25:08.235 --> 00:25:10.475
Ich weiß nicht, ob das noch was viel wert ist.

00:25:11.315 --> 00:25:15.235
Wahrscheinlich schon, weil ChatGPT sucht ja auch nur irgendwas Unpersönliches raus.

00:25:15.355 --> 00:25:20.235
Das ist natürlich immer noch ... Im Endeffekt kannst du's halt verschönern, die Formulierungen.

00:25:20.895 --> 00:25:24.535
Aber die kann man ja nicht anpassen. Genau, also das, was da drin steht.

00:25:24.615 --> 00:25:27.915
Ich glaub, das ist halt so, wir haben da irgendwann mal ... Ich hab's ja irgendwann

00:25:27.915 --> 00:25:34.395
mal gesagt, ich glaub, CBs werden ... im Laufe der Zeit sich halt alle normalisieren,

00:25:34.495 --> 00:25:37.935
in Anführungsstrichen, weil halt jeder einfach irgendwie so ein Programm verwendet.

00:25:38.575 --> 00:25:42.955
Und dann ist das, was dich auszeichnet, halt wirklich die Tätigkeit, die du getan hast.

00:25:43.555 --> 00:25:48.475
Ich glaube, da sind wir noch nicht ganz. Ich sehe es bei den großen Tech -Unternehmen

00:25:48.475 --> 00:25:53.255
sieht man es schon, die halt wirklich nur auf die CVs gucken und halt wirklich

00:25:53.255 --> 00:25:56.555
gucken, was hast du getan in der Vergangenheit.

00:25:56.755 --> 00:25:59.855
Die ja auch in der Vergangenheit immer wieder mit Recruitern auf einen,

00:26:00.015 --> 00:26:06.715
vielleicht habt ihr das auch mal gehabt, dass irgendwie auch mal ein Meta oder ein AWS auf euch zugeht.

00:26:06.995 --> 00:26:11.975
Aber die haben natürlich auch Jobprofile oder Jobwebsiten, da kann man sich

00:26:11.975 --> 00:26:14.335
auch einfach bewerben und dann gucken die halt auf dein CV.

00:26:16.055 --> 00:26:20.695
Ja. Und dann wird's aber spannend, ne? Also dann geht's halt ans Screening,

00:26:20.815 --> 00:26:22.675
so als Mitarbeiterin oder Mitarbeiter.

00:26:23.455 --> 00:26:27.175
Und man muss sich dann von diesen, keine Ahnung, auf eine Android -Stelle bei

00:26:27.175 --> 00:26:30.135
uns. Es haben sich 160, 200 Leute beworben.

00:26:30.555 --> 00:26:35.415
Da muss man die halt mal durchgucken, ob da irgendwie was dabei ist an Bewerberinnen

00:26:35.415 --> 00:26:39.975
und Bewerbern, wo man sagt so, oh ja, die stechen raus. Nach was guckst du bei sowas?

00:26:41.803 --> 00:26:45.423
Jetzt kommt es darauf an, in welchem Stadium, also.

00:26:47.323 --> 00:26:52.683
Die CVs an sich, ich glaube, die werden auch tatsächlich vorgescreent,

00:26:52.783 --> 00:26:56.843
bevor ich überhaupt einen Namen höre oder dann ein Dokument zugeschickt bekomme.

00:26:56.923 --> 00:26:58.863
Wer macht das? Die Gründer.

00:26:59.703 --> 00:27:03.483
Wie kommt es, dass du sagst, einen Namen? Das ist ja interessant.

00:27:03.483 --> 00:27:05.923
Äh, was heißt, was meinst du, Namen?

00:27:06.083 --> 00:27:09.403
Dass ich werde zum ... Also, wenn ich die Person zum Beispiel nicht kenne oder

00:27:09.403 --> 00:27:14.623
die Person kam nicht über mich oder ich kenn sie gar nicht, dann werde ich angefragt

00:27:14.623 --> 00:27:19.283
per Slack, so, hey, wir hätten eine Person, die könnte sehr interessant für uns sein.

00:27:19.683 --> 00:27:22.923
Wir können's nicht so ganz beurteilen, aber wir glauben, es könnte interessant werden.

00:27:23.563 --> 00:27:26.983
Hier ist der Name und hier ist ein CV, schau's dir doch mal an,

00:27:27.043 --> 00:27:32.383
und dann schauen wir weiter, ob wir eben weiter Kontakt aufnehmen. Mhm.

00:27:34.383 --> 00:27:37.103
Ich fragte deshalb, weil natürlich… Oder denkst du, ich sollte das anonym bekommen?

00:27:37.283 --> 00:27:39.143
Nee, das ist… wieso fragst du?

00:27:40.643 --> 00:27:43.483
Joa, also es gibt Bewerbungsprozesse, da ist das komplett anonymisiert.

00:27:44.343 --> 00:27:46.963
Also da den Namen zu kennen, das würde dich ja framen.

00:27:50.003 --> 00:27:53.623
Oder Bilder dazu, ne? Gibt ja auch genügend Portale, wo steht,

00:27:53.723 --> 00:27:56.503
hey, bitte bewirb dich bei uns mit dem CV, aber schreib kein Bild.

00:27:56.723 --> 00:28:01.783
Und schon gar nicht diese Details, sei es jetzt Religion, sexuelle Orientierung,

00:28:01.983 --> 00:28:03.823
Blatte, Blatt. Tatsächlich habe ich nicht viele Details.

00:28:03.923 --> 00:28:06.743
Ich habe weder ein Bild und manchmal habe ich auch keinen ganzen Namen.

00:28:06.903 --> 00:28:08.683
Manchmal habe ich auch nur eine Art Spitznamen.

00:28:09.123 --> 00:28:12.783
Aber das ist ja auch voll okay. Also manchmal, also was ich immer mache zum

00:28:12.783 --> 00:28:17.103
Beispiel oder ganz häufig mache, ist ja ein LinkedIn anzugucken von den Bewerberinnen

00:28:17.103 --> 00:28:21.043
und Bewerbern und zu gucken, steht das, was auf dem LinkedIn -Profil steht,

00:28:21.663 --> 00:28:25.203
passt das zu dem, was in dem CV steht oder ist da eigentlich was ganz anderes?

00:28:25.703 --> 00:28:28.703
Weil dann ist das für mich ein Flag. Also erst mal kein Red,

00:28:28.823 --> 00:28:33.323
aber zumindest frage ich da mal danach. Kurz dazu sagen, dass ich jetzt nicht

00:28:33.323 --> 00:28:37.503
sowas bekomme wie 140, 160 so ein Durchscreen, wahrscheinlich noch nicht mal 20.

00:28:40.426 --> 00:28:47.066
Ja, das geht dann straight dann doch in den CV und schaue mir die letzten Job

00:28:47.066 --> 00:28:53.106
Tätigkeiten an und ich bin tatsächlich daran interessiert, was da auch so für Stichpunkte stehen,

00:28:53.286 --> 00:28:59.626
weil ich dann schauen möchte, wie viele verschiedene Erfahrungen sind es eigentlich

00:28:59.626 --> 00:29:02.566
oder wie tiefgründig waren die weiß mich auch erstmal,

00:29:02.866 --> 00:29:05.086
das ist aber noch relativ bewertungsfrei,

00:29:05.726 --> 00:29:08.746
Interessiert mich einfach nur, mit welcher Art von Person hätte ich es hier zu tun?

00:29:08.826 --> 00:29:14.446
Ist es eine Person, die in 120 verschiedenen Dialekten und Frameworks und sonst

00:29:14.446 --> 00:29:19.166
was gearbeitet hat und vielleicht tatsächlich ein sehr breites Wissen in den Sachen aufgebaut hat?

00:29:19.606 --> 00:29:25.246
Oder ist es eine komplette Expertin, ein kompletter Experte in Framework XY?

00:29:26.006 --> 00:29:27.386
Und was ist dir da lieber?

00:29:28.326 --> 00:29:35.146
Das kommt auf die Bedarfsanalyse drauf an. Ich finde, es gibt absolute Vor -

00:29:35.146 --> 00:29:38.086
und wahrscheinlich Nachteile zu beiden Sachen. Wahrscheinlich ist es auch einfach

00:29:38.086 --> 00:29:39.186
die Balance, die es macht.

00:29:40.006 --> 00:29:43.926
Hätte ich jetzt eine große Firma und ich brauche einfach jemanden,

00:29:44.186 --> 00:29:47.166
der oder die sich einfach sehr gut in AWS oder in Docker auskennt,

00:29:47.366 --> 00:29:51.326
dann wäre es mir jetzt auch egal, ob die Person schon mal JQuery gesehen hat oder nicht.

00:29:52.186 --> 00:29:57.446
Ich denke, bei uns wäre es ein Vorteil auf jeden Fall, dass die Person zumindest

00:29:57.446 --> 00:30:01.846
auch offen für Flexibilität wäre. Ich glaube nicht, dass wir alle zwei Monate

00:30:01.846 --> 00:30:03.166
unser Frontend -Framework ändern.

00:30:03.646 --> 00:30:07.366
Aber ich habe ja gerade schon gemeint, Frontend war gerade voll.

00:30:07.706 --> 00:30:12.986
Also hat halt jemand von Backend ein Stripe -NPM -Package installiert und das da reingebastelt.

00:30:14.006 --> 00:30:17.766
Und das ist natürlich auch gut, dass eine Person generell dafür offen ist,

00:30:17.806 --> 00:30:18.946
die Challenge anzunehmen.

00:30:19.526 --> 00:30:23.226
Wie findest du raus, ob jemand offen ist?

00:30:24.446 --> 00:30:29.046
Das mache ich dann in den Frageprozess. Und dann sind dann so Fragen wie,

00:30:29.566 --> 00:30:33.526
wie würdest du es finden, wenn das und das passieren würde?

00:30:34.006 --> 00:30:38.306
Oder ich frage, ist in deiner Vergangenheit mal so und so was passiert und wie

00:30:38.306 --> 00:30:41.486
habt ihr dann darauf reagiert und wie war das dann?

00:30:42.186 --> 00:30:46.706
Ja, das ist total spannend, weil, also genau das finde ich halt auch so super

00:30:46.706 --> 00:30:51.806
schwierig im CV, du kannst ja die Persönlichkeit so schlecht erkennen.

00:30:52.546 --> 00:30:56.846
Und ich finde halt, Also manche Menschen machen das auf ihren CVs und die,

00:30:56.946 --> 00:30:58.486
finde ich, die stechen total heraus.

00:30:58.666 --> 00:31:01.166
Die schreiben etwas, was alle anderen nicht schreiben.

00:31:01.866 --> 00:31:05.406
Ja, die haben vielleicht, also Einleitungssatz haben ja mittlerweile zum Glück

00:31:05.406 --> 00:31:09.126
schon ziemlich viele Leute, die halt dann irgendwie mal, keine Ahnung,

00:31:09.226 --> 00:31:12.546
drei Sätze darüber schreiben, wie sie sich selbst sehen.

00:31:13.464 --> 00:31:17.564
Und wenn da dann halt nicht drinsteht, ich habe in den letzten Jahren mit folgenden

00:31:17.564 --> 00:31:19.624
Frameworks gearbeitet, A, B, C, D,

00:31:20.264 --> 00:31:26.024
sondern auch mal darüber hinaus mal etwas, ja, so, ich bin, für mich ist Kommunikation

00:31:26.024 --> 00:31:31.344
wichtig, weil oder dies und jenes, weiß ich nicht, ja, und ich beschäftige mich

00:31:31.344 --> 00:31:33.704
neben der Programmierung auch noch mit,

00:31:34.524 --> 00:31:37.204
keine Ahnung, Design.

00:31:38.884 --> 00:31:40.164
User Experience und sowas.

00:31:40.164 --> 00:31:44.304
Bei dem Punkt, das Einzige, was man da vielleicht im CV noch rausziehen kann,

00:31:44.404 --> 00:31:48.864
ich mein, ansonsten bist du vielleicht auch gar nicht immer so hauptverantwortlich

00:31:48.864 --> 00:31:53.544
dafür, was du bei deinen vorherigen Berufen genau gemacht hast.

00:31:53.624 --> 00:31:56.124
Weil es gab vielleicht auch Gründe, warum du gegangen hast. Also kann ich jetzt

00:31:56.124 --> 00:32:00.504
niemanden bewerten, wenn eine Person die ganze Zeit nur mit einem Framework gearbeitet hat.

00:32:00.624 --> 00:32:02.684
Vielleicht war die zwei Jahre lang auf dieser Arbeit, hat gesagt,

00:32:02.744 --> 00:32:04.504
ich will was Neues, lern was Neues. Ich weiß ja nicht, was weiß ich,

00:32:04.624 --> 00:32:08.544
nie jemandem zugehört, also hab ich es gekündigt, also kann ich das ja nicht bewerten.

00:32:08.824 --> 00:32:11.624
Aber ich hab dann eben einfach eine Grundlage, wo ich schon weiß,

00:32:11.724 --> 00:32:16.624
ich könnte jetzt fragen, wie das so gekommen ist, dass nur damit gearbeitet wurde.

00:32:16.724 --> 00:32:19.264
Und beim CV ansonsten kann ich z .B.

00:32:19.444 --> 00:32:24.364
Sehen, war da irgendwie gestanden, ich hab mal bei einem Meetup irgendwie gesprochen.

00:32:24.804 --> 00:32:28.524
Oder ich war auf den 5 Konferenzen, um mich weiterzubilden.

00:32:29.064 --> 00:32:33.024
Und das Einzige, wo ich, weiß ich nicht, ob ich jemals aufhören werde,

00:32:33.124 --> 00:32:36.144
zu schmunzeln, wenn ich sehe, es sind irgendwelche Sternchenbewertungen.

00:32:36.704 --> 00:32:41.164
Und wenn ich irgendjemanden sehe, der oder die fünf von fünf Sternen bei HTML

00:32:41.164 --> 00:32:45.024
hat, für die Person hab ich immer ganz bestimmte Fragen dann,

00:32:45.244 --> 00:32:49.384
wenn man sich tatsächlich mal sieht, ich möcht schon mal diese fünf von fünf dann auch testen.

00:32:49.744 --> 00:32:51.524
Nee, also diese Sachen sagen mir auch gar nix.

00:32:51.924 --> 00:32:54.744
Ich versteh, dass es designtechnisch manchmal ganz nett aussieht.

00:32:55.424 --> 00:32:58.904
Ich weiß aber ehrlich gesagt nicht, was 80 von 100 bei JavaScript sind.

00:32:58.904 --> 00:33:01.464
Ich weiß auch nicht was 100 von 100 bei JavaScript sind.

00:33:02.044 --> 00:33:06.004
Vielleicht ist das auch eher so diese Einschätzung für ich fühle mich damit am wohlsten.

00:33:06.484 --> 00:33:11.264
Das habe ich halt auch mal gemacht, fühle mich aber noch nicht so fit damit. Aber weißt du was?

00:33:11.808 --> 00:33:15.228
Sorry, wenn ich da zu was sage jetzt und reinkriege. Weißt du was,

00:33:15.448 --> 00:33:19.128
ich glaube, was halt mega hilfreich sein kann, wenn man das gerne ausdrücken

00:33:19.128 --> 00:33:24.548
möchte, dann packt bitte auf euer LinkedIn -Profil die Skills und lasst die

00:33:24.548 --> 00:33:26.528
endorsen von allen Leuten, die ihr kennt.

00:33:26.948 --> 00:33:32.568
Ja, wenn ihr wirklich JavaScript 80, 90 Prozent könnt, dann können das andere beweisen.

00:33:32.668 --> 00:33:35.768
Also Social Proof ist viel mehr wert, als das, was ihr selber da habt.

00:33:36.008 --> 00:33:38.588
Deswegen auch das LinkedIn -Profil so wichtig, finde ich persönlich.

00:33:38.588 --> 00:33:41.108
Wenn die Leute Recommendations haben.

00:33:41.308 --> 00:33:45.208
Ich finde es so gut. Ich verstehe nicht, warum nicht jeder Recommendations auf

00:33:45.208 --> 00:33:46.568
seinem LinkedIn -Profil hat.

00:33:46.968 --> 00:33:53.828
Da steht von anderen Leuten beschrieben, wie du bist. Das ist der beste Ausweis, den du haben kannst.

00:33:54.348 --> 00:33:57.848
In der Zeit lang, immer wenn ich Recommendations oder auch diese Bewertungen

00:33:57.848 --> 00:34:02.008
von anderen Leuten sehe, ist tatsächlich einer meiner ersten Gedanken,

00:34:02.708 --> 00:34:07.788
sind halt Buddies und haben sich halt gegenseitig ein bisschen hochgelevelt.

00:34:09.108 --> 00:34:14.728
Davon daher fand ich das eine Zeit lang auch ein bisschen komisch persönlich bei mir selber.

00:34:16.128 --> 00:34:20.648
Und mir kam es auch komisch vor, andere Leute zu fragen, ob sie das machen wollen.

00:34:20.908 --> 00:34:26.248
Das wäre so ein Grundgedanke, den hätte ich jetzt nicht einfach so gehabt oder geäußert.

00:34:27.228 --> 00:34:31.628
Ich persönlich glaube, dass es sehr wichtig ist, dass man über diesen Social

00:34:31.628 --> 00:34:36.728
Proof arbeitet, gerade wenn man vielleicht auch sonst noch nicht so viel vorzuweisen hat.

00:34:36.868 --> 00:34:40.908
Ja, vielleicht hat man erst ein Projekt gemacht oder so in seinem Leben oder

00:34:40.908 --> 00:34:43.168
aber man ist gestandener Senior Engineer

00:34:43.168 --> 00:34:45.868
und möchte sich vielleicht weiterentwickeln in der Lead -Position.

00:34:46.588 --> 00:34:50.728
Finde ich, ist das so notwendig, genau diese Leadership Skills zum Beispiel

00:34:50.728 --> 00:34:54.548
darüber aufzuzeigen. Du sagst jetzt vielleicht sind das die Buddies.

00:34:55.316 --> 00:35:01.676
Ich kann mir vorstellen, dass man das ganz, ganz gut sehen kann, wer das wie schreibt.

00:35:02.936 --> 00:35:07.816
Ich habe ja so einen ganz, ganz ausgeprägten Gerechtigkeitssinn.

00:35:07.976 --> 00:35:11.836
Das heißt, immer wenn du mir sowas sagst, werde ich dir erst mal als kleine

00:35:11.836 --> 00:35:15.696
Anwältin antworten, bevor ich immer so persönliche Sachen sage.

00:35:15.756 --> 00:35:19.396
Deswegen versuche ich immer zu überlegen, warum könnte das vielleicht bei manchen

00:35:19.396 --> 00:35:20.436
Personen nicht so bekannt sein.

00:35:21.296 --> 00:35:24.976
Oder vielleicht war das einfach der Moment, auf den wir alle gewartet haben,

00:35:25.156 --> 00:35:27.796
dass da ein Hans kommt und sagt, Leute, das ist doch wichtig.

00:35:28.356 --> 00:35:30.636
Und er so, ach, Link, da bin ich ja mit drauf.

00:35:31.216 --> 00:35:32.876
Doch, doch. Wie doch? Natürlich.

00:35:33.476 --> 00:35:36.916
Das glaub ich nicht, dass wegen mir jetzt jemand denkt, ach,

00:35:36.996 --> 00:35:38.136
der Hans muss mir das sagen.

00:35:38.316 --> 00:35:41.376
Das glaub ich auf jeden Fall nicht. Aber ich hoffe, dass es vielleicht dazu

00:35:41.376 --> 00:35:42.776
anregt, mal drüber nachzudenken.

00:35:42.956 --> 00:35:46.356
Ich mein auch nicht, dass der Hans es einem sagen muss, aber ich glaub schon,

00:35:46.476 --> 00:35:50.336
dass man vielleicht in seinem Daily Business, und eigentlich will ich doch nur coden.

00:35:51.136 --> 00:35:54.076
Und ich bin eigentlich nicht unbedingt die Person, die mich da jetzt selber

00:35:54.076 --> 00:35:59.136
verkauft, so dran gedacht hat bei LinkedIn, dass es solche Features überhaupt gibt.

00:35:59.576 --> 00:36:03.236
Wie dem auch sei, ich glaube, wenn man dann halt in den Interviewprozess denn

00:36:03.236 --> 00:36:06.556
dann reingekommen ist, dann muss man sich da ja auch ein bisschen Gedanken machen.

00:36:06.656 --> 00:36:08.196
Und du hast ja eben schon ein bisschen angeteasert.

00:36:08.336 --> 00:36:12.676
Das heißt, du hast gesagt, du versuchst dann herauszufinden,

00:36:12.756 --> 00:36:18.156
ob eine Person wirklich offen ist und neuen Sachen offen gegenübersteht,

00:36:18.156 --> 00:36:22.476
in dem du die Leute halt fragst und du hast eben schon mal ein bisschen was zu eurem Link,

00:36:22.636 --> 00:36:24.996
zu eurem Interviewing -Prozess gesagt.

00:36:25.476 --> 00:36:28.796
Vielleicht kannst du das nochmal ein bisschen detaillierter aufschlüsseln.

00:36:28.896 --> 00:36:33.836
Also ihr habt, du hast das erste Interview selber als Hiringmanagerin in Anführungsstrichen

00:36:33.836 --> 00:36:37.896
und sprichst dann mal mit einer Kandidatin und dem Kandidaten als erstes.

00:36:38.076 --> 00:36:40.536
Also auch vor mir gab es wahrscheinlich auch schon mal ein Vorgespräch,

00:36:40.676 --> 00:36:43.476
außer es die Person kam jetzt auch wirklich direkt zu mir, da ist es vielleicht

00:36:43.476 --> 00:36:47.176
ein bisschen anders. Und jetzt nochmal, legt das hier nicht alles auf die Goldwarke

00:36:47.176 --> 00:36:48.376
oder dass das immer so wäre.

00:36:48.456 --> 00:36:52.176
Wir sind eine sehr, sehr kleine Firma und das kann sich auch...

00:36:53.093 --> 00:36:58.253
Aber wir sind vor allem klein. Und das kann sich bestimmt auch wieder ändern.

00:36:59.113 --> 00:37:02.073
Deswegen spreche ich jetzt einfach von der Erfahrung, die ich jetzt schon so

00:37:02.073 --> 00:37:03.813
hatte, was jetzt ein bisschen her ist.

00:37:05.093 --> 00:37:09.633
Aber ja, bei dem ersten Gespräch möchte ich vor allem, dass einfach eine gute Atmosphäre herrscht.

00:37:09.693 --> 00:37:13.353
Und ich möchte die Person kennenlernen und ich möchte der Person die Chance

00:37:13.353 --> 00:37:17.033
geben, uns kennenzulernen und wirklich alle Fragen zu stellen.

00:37:18.433 --> 00:37:22.953
Und das ist auch teilweise dann vielleicht nur angesetzt mit einer halben Stunde.

00:37:23.173 --> 00:37:27.073
Ich habe mir aber im Kalender immer mindestens eineinhalb Stunden quasi blockiert.

00:37:28.373 --> 00:37:31.433
Ja, Hans, der guckt jetzt so, aber ich habe nicht so viele Meetings wie du anscheinend.

00:37:31.533 --> 00:37:32.953
Ich kann das recht einfach noch machen.

00:37:33.433 --> 00:37:37.853
Nee, ich habe so ein bisschen so geguckt, so ach krass, also du machst ein Meeting

00:37:37.853 --> 00:37:42.893
sozusagen, aber gehst davon aus, dass es länger dauern kann.

00:37:43.613 --> 00:37:49.073
Super gut, weil die Kandidatin und der Kandidat alles fragen kann und du auch

00:37:49.073 --> 00:37:50.233
alle Fragen fragen kannst.

00:37:50.653 --> 00:37:53.053
Das ist auf jeden Fall sehr, sehr wertvoll, glaube ich.

00:37:54.313 --> 00:37:57.873
Und mir ist es extrem wichtig, dass man auch nicht irgendwie so drei Minuten

00:37:57.873 --> 00:38:01.333
vor Schluss, ach Gott, jetzt sind wir, oder wir sind eigentlich jetzt schon

00:38:01.333 --> 00:38:03.653
eine Viertelstunde drüber, aber hast du eigentlich noch eine Frage?

00:38:03.773 --> 00:38:07.553
Das ist vielleicht einfach unangenehm und dann will die Person die Frage auch

00:38:07.553 --> 00:38:09.773
nicht mehr stellen oder hat selber ein Meeting, kann ja sein.

00:38:12.315 --> 00:38:14.675
Dementsprechend plane ich für mich selber auf jeden Fall Zeit an,

00:38:14.675 --> 00:38:16.615
dass ich im Notfall immer länger bleiben könnte.

00:38:17.495 --> 00:38:21.115
Und mir ist es wirklich extrem wichtig, dass sehr viel Zeit reserviert wird

00:38:21.115 --> 00:38:24.755
für Fragen von dem und der Interviewee an der Stelle.

00:38:25.795 --> 00:38:30.435
Und ansonsten kann ich gar nicht so genau sagen. Ich habe auf jeden Fall einen

00:38:30.435 --> 00:38:34.175
relativ großen Block an Fragen, von denen ich dann auswählen kann,

00:38:35.175 --> 00:38:38.595
sollte da vielleicht auch das Gespräch da mal in Stocken geraten.

00:38:39.395 --> 00:38:45.455
Meistens sind die Fragen wirklich in Richtung von, gab's so eine Situation in der Vergangenheit?

00:38:46.115 --> 00:38:49.375
Und dann erzähl mal darüber. Und ich mein, so Standardfragen sind natürlich

00:38:49.375 --> 00:38:52.675
so, auf was bist du so richtig stolz? Komm, erzähl mal.

00:38:52.995 --> 00:38:57.355
Und dann sind die meisten anderen Fragen auf dem Blog schon fast auch wieder egal.

00:38:57.715 --> 00:39:01.275
Weil dann kommt, oh, ich hab da das programmiert, und das war so cool da dran, und dann dadada.

00:39:01.375 --> 00:39:06.655
Und dann ist das passiert, und dann hat man da das Gesprächsthema und kann da

00:39:06.655 --> 00:39:07.755
die Person kennenlernen.

00:39:08.535 --> 00:39:13.615
Ja, finde ich super cool, was du sagst. Also erzähl mir mal von der Situation

00:39:13.615 --> 00:39:15.755
und wie bist du denn damit umgegangen und so.

00:39:18.415 --> 00:39:22.875
Was ich häufig jetzt mitbekomme in den Teams auch und auch in der Vergangenheit

00:39:22.875 --> 00:39:27.155
immer wieder gesehen habe, ist halt diese Diskussion über was ist das erste Interview,

00:39:27.615 --> 00:39:34.995
was du führst und wie viel Zeit davon nutzt du für cultural fit Fragen versus

00:39:34.995 --> 00:39:39.795
technical fit fragen und wie bewertet man das überhaupt?

00:39:39.955 --> 00:39:45.175
Es gibt ja dieses, bei manchen Unternehmen, die machen auf jeden Fall als erstes

00:39:45.175 --> 00:39:46.315
ein technisches Interview.

00:39:46.555 --> 00:39:51.095
Nur wenn du da bestanden hast, gehst du überhaupt weiter und man spricht darüber,

00:39:51.235 --> 00:39:57.035
ob du cultural und fit hast und stellt dir behavioral questions und ähnliches.

00:39:57.455 --> 00:40:01.755
Dann gibt es irgendwie Unternehmen, die sagen, nee, wir frühstücken das andersrum ab.

00:40:01.855 --> 00:40:05.535
Wir gucken erstmal, passt die Person als Mensch zu uns? Dann gucken wir mal,

00:40:05.615 --> 00:40:11.435
ob das auch irgendwie vielleicht mit dem Technischen hingeht und ob da die richtige Einstellung da ist.

00:40:13.008 --> 00:40:14.948
Wie bewertest du das vorher für dich?

00:40:17.068 --> 00:40:20.888
Ich würde das jetzt wirklich dynamischer ansehen, für was man auch tatsächlich

00:40:20.888 --> 00:40:24.528
genau sucht. Und ich denke, das hat vieles vor und Nachteile.

00:40:24.628 --> 00:40:27.268
Und ich fühle mich da jetzt auch nicht so tief genug drin, dass ich das jetzt

00:40:27.268 --> 00:40:28.648
gut beantworten könnte.

00:40:30.488 --> 00:40:36.688
Ich denke persönlich jetzt einfach meiner Meinung, dass der Cultural Fit extrem

00:40:36.688 --> 00:40:42.048
wichtig ist und wichtiger sein kann und vielleicht sogar häufig ist,

00:40:42.228 --> 00:40:44.208
als jetzt der genaue Text -Tag.

00:40:44.368 --> 00:40:47.788
Außer die Person sagt, ich will unbedingt mit Text -Tag A, B arbeiten,

00:40:47.948 --> 00:40:49.988
und sonst hab ich halt keinen Bock. Dann kann man sagen, gut,

00:40:50.048 --> 00:40:52.088
dann halt nicht, wenn man das nicht hat.

00:40:53.588 --> 00:40:57.288
Weil ich hab immer das Gefühl, dass sowieso Teams besser funktionieren,

00:40:57.348 --> 00:41:00.108
die sich einfach auch gut verstehen.

00:41:00.288 --> 00:41:04.568
Und grade bei uns im Frontend -Bereich ändern sich die Sachen eh so schnell,

00:41:05.688 --> 00:41:09.288
dass, keine Ahnung, dass wir vielleicht in den nächsten Jahren ein anderes Frontend

00:41:09.288 --> 00:41:13.628
-Framework wiederhaben oder andere Konzepte verfolgen oder für andere Maschinensachen entwickeln.

00:41:14.708 --> 00:41:19.188
Von daher, ich persönlich denke, dass der Cultural Fit tendenziell wichtiger

00:41:19.188 --> 00:41:22.188
ist, als ob das jetzt wirklich technisch ganz genau passt.

00:41:22.954 --> 00:41:26.174
Funktioniert aber natürlich auch nicht, wenn ich jetzt irgendwie durch diesen

00:41:26.174 --> 00:41:30.874
ganzen Prozess schon durch bin und dann, wenn im letzten Schritt dann irgendwie

00:41:30.874 --> 00:41:35.474
noch in ein technisches Interview komme, feststelle, dass die Person jetzt auf einem Level ist,

00:41:36.034 --> 00:41:39.574
die einfach für die Firma oder für das Team überhaupt nicht passt und man jetzt

00:41:39.574 --> 00:41:44.934
irgendwie noch mit einer For -Loop - und If -Else -Case erklären muss,

00:41:45.014 --> 00:41:46.394
was diese Sachen eigentlich sind.

00:41:46.814 --> 00:41:51.334
Das sollte natürlich vielleicht ab einem CV -Screening schon durchgegangen sein,

00:41:51.334 --> 00:41:54.134
beziehungsweise vielleicht die Person an viel zu einer Stelle nicht mehr dabei sein.

00:41:54.674 --> 00:41:58.894
Aber sowas könnte dann ja wahrscheinlich passieren, wenn man das umstellen würde. Mhm.

00:42:00.234 --> 00:42:05.514
Ich denke, es kann an beiden Seiten schwierig sein, beziehungsweise,

00:42:05.634 --> 00:42:09.374
ich glaube fast, dass sie, vielleicht würde ich meine Meinung dazu noch mal

00:42:09.374 --> 00:42:13.154
adaptieren, dass alle Schritte gleich wichtig sind.

00:42:13.834 --> 00:42:17.954
Und ich finde auch die Interviewprozesse, die ich jetzt bei anderen Firmen zum

00:42:17.954 --> 00:42:19.334
Beispiel schon gehört habe, sehr spannend,

00:42:19.554 --> 00:42:24.234
wo wirklich verschiedene Gewerke einzelne Interviews führen und die aus ihrer

00:42:24.234 --> 00:42:27.674
Sacht immer schon schreiben, das fanden wir super oder wir würden ein Ja,

00:42:27.794 --> 00:42:31.434
Nein vielleicht oder was auch immer für Bewertungsthemen haben und die dann

00:42:31.434 --> 00:42:34.974
quasi auch vielleicht sogar gleich gewichtet sind, auch wenn es eine Developerstelle ist,

00:42:35.334 --> 00:42:39.394
aber Produkt hat gesagt, nee, passt für uns gerade irgendwie nicht,

00:42:39.474 --> 00:42:40.814
dass das sehr ernst genommen wird,

00:42:41.634 --> 00:42:45.694
weil im Endeffekt sind ja die Berührungspunkte und auch viel zusammen mit diesen Gewerken.

00:42:46.594 --> 00:42:49.914
Ich musste selber auf jeden Fall am Anfang, als ich noch die ersten Interviews

00:42:49.914 --> 00:42:54.074
hatte, wirklich lernen, dass ich mich mit manchen Leuten einfach sehr gut verstanden hab.

00:42:54.794 --> 00:42:58.614
Aber eben dann beim Tech rauskam, dass es nicht das Level war,

00:42:58.734 --> 00:43:00.274
das der Stelle entsprochen hätte.

00:43:01.414 --> 00:43:07.054
Oder ich hab festgestellt, boah, die Person kann supergut programmieren und

00:43:07.054 --> 00:43:09.434
würde ich sofort liebend gerne mitarbeiten.

00:43:10.034 --> 00:43:17.234
Aber dann danach bei den Gesprächen gemerkt so, Menschlich wird es jetzt aber schwierig hier mit uns.

00:43:18.674 --> 00:43:21.374
Und das ist mir in beide Richtungen so passiert.

00:43:23.620 --> 00:43:28.680
Ich finde, das ist auf jeden Fall eine faire Bewertung, gerade man muss halt

00:43:28.680 --> 00:43:32.340
auch schauen, wie häufig spricht man oder welche Personen sprechen halt auch

00:43:32.340 --> 00:43:35.660
mit dem oder derjenigen, die interviewt wird.

00:43:36.000 --> 00:43:39.880
Du hast es ja gesagt, vielleicht gibt es viele Berührungspunkte mit Product

00:43:39.880 --> 00:43:44.360
Management. Ja, ich war zum Beispiel auch sehr viel in den Design -Interviews

00:43:44.360 --> 00:43:50.100
mit, weil ja doch Design und Frontend sehr oft sehr stark miteinander zusammenarbeiten.

00:43:51.040 --> 00:43:56.620
Und vor allem war ich auch da, um der Person, die sich bewirbt,

00:43:56.700 --> 00:44:00.340
dann alle möglichen Fragen zu beantworten, wie so, Hey, was ist,

00:44:00.440 --> 00:44:02.720
wenn ich mal Border -Radius ändern will?

00:44:02.800 --> 00:44:06.140
Wie läuft das hier ab? Muss ich zu einem PM gehen? gehe ich direkt zu dir,

00:44:06.580 --> 00:44:09.220
schreibe ich einfach einen Frontend an und hoffe, dass es gemacht wird.

00:44:10.500 --> 00:44:14.960
Weil es ist ja super wichtig, dass die Person auch mit den anderen Gewerken

00:44:14.960 --> 00:44:16.180
gut zusammen klarkommt.

00:44:16.700 --> 00:44:20.460
Ich wollte dich noch fragen, einen Schritt zurückgehen bei CVs und so weiter,

00:44:20.500 --> 00:44:22.180
und du hast viel von LinkedIn gesprochen.

00:44:23.560 --> 00:44:29.100
Wie schaut's denn bei euch aus mit so Open Source, nicht unbedingt Open Source

00:44:29.100 --> 00:44:31.660
sagen, aber schaust du dir GitHub, GitLab etc.

00:44:31.960 --> 00:44:34.180
An oder sogar Portfolio, Webseiten?

00:44:35.800 --> 00:44:39.120
Also ich kann auch wieder da an der Stelle nur für mich sprechen.

00:44:39.820 --> 00:44:41.280
Ja, ich schaue mir das an.

00:44:43.700 --> 00:44:48.180
Man muss sagen, die allerallermeisten Kandidaten haben das nicht und schon gar nicht aussagekräftig.

00:44:48.480 --> 00:44:54.220
Viele, viele haben das halt mit irgendwelchen zwei, drei Tech -Tasks,

00:44:54.340 --> 00:44:57.140
die sie anscheinend in einem anderen Interview mal lösen mussten.

00:44:57.660 --> 00:45:00.520
Haben sie das da oder wenn sie mal selber was programmiert haben,

00:45:00.560 --> 00:45:05.120
eine Kleinigkeit, aber ein aussagekräftiges Open -Source -Profile.

00:45:05.778 --> 00:45:11.138
Sehe ich sehr, sehr, sehr selten. Deswegen gucke ich mir das häufig auch nicht an.

00:45:12.158 --> 00:45:14.618
Ja, ich glaube, es ist immer wichtig, mit den Leuten zu sprechen.

00:45:14.758 --> 00:45:17.278
Genau wie du gesagt hast, man, also ich habe diese Einstellung,

00:45:17.378 --> 00:45:23.698
Hiring sozusagen für das Talent, was jemand hat, nicht unbedingt für das, was sie schon wissen.

00:45:23.698 --> 00:45:29.518
Also auch, was du sagtest, ne, ob man jetzt Framework A oder B schon kennt,

00:45:29.698 --> 00:45:33.558
whatever, dann nimm dir halt die ersten zwei Monate halt Zeit,

00:45:33.778 --> 00:45:36.858
so. Oder du brauchst eben Onboarding und dann wirst du schon da reinkommen.

00:45:36.878 --> 00:45:39.118
Wir machen hier ja keinen Urlaub oder was auch immer.

00:45:39.698 --> 00:45:43.598
Genau. Und die Leute müssen halt, glaube ich, halt das Mindset mitbringen,

00:45:43.678 --> 00:45:44.978
das finde ich ganz, ganz wichtig.

00:45:45.758 --> 00:45:49.418
Und das muss man halt auch am Menschen merken.

00:45:50.218 --> 00:45:53.118
Was wir da, ich weiß, du willst die ganze Zeit noch eine Frage stellen,

00:45:53.258 --> 00:45:54.378
aber ganz kurz noch dazu.

00:45:56.698 --> 00:46:01.538
Was wir auch hatten, war, dass uns jemand irgendwie ein GitHub -Repository geschickt

00:46:01.538 --> 00:46:04.538
hat, auf das die Person jetzt auch stolz war. Was ich jetzt generell erstmal

00:46:04.538 --> 00:46:05.818
positiv und schön finde.

00:46:06.498 --> 00:46:09.358
Nur ist mir auch aufgefallen, wenn jetzt irgendwie jemand zu mir kommt und sagt,

00:46:09.458 --> 00:46:12.398
hier ist ein Repository, worum geht's denn überhaupt?

00:46:12.638 --> 00:46:18.898
Also, es kann dann teilweise auch fast negativ sein, wenn ich dann da draufgehe,

00:46:18.938 --> 00:46:22.458
da ist kein Readme und ich sehe einfach nur ein paar Angular -Dateien,

00:46:23.058 --> 00:46:25.078
ich weiß ja gar nicht, worauf ich schauen soll.

00:46:25.538 --> 00:46:28.618
Das heißt, ich bräuchte ja relativ viel Zeit, tatsächlich eine Art Code -Review

00:46:28.618 --> 00:46:30.738
zu machen, um zu verstehen, was ist da eigentlich passiert.

00:46:31.258 --> 00:46:35.118
Und wenn ich dann zum Beispiel aber eher bei der Commit -History irgendwas von

00:46:35.118 --> 00:46:39.518
Temp funktioniert jetzt, punkt, punkt, punkt, sehe, ich weiß einfach nicht,

00:46:39.598 --> 00:46:40.398
worauf ich schauen soll.

00:46:40.458 --> 00:46:43.018
Das heißt, wenn das jemand macht, aber auch zusätzlich sagt,

00:46:43.098 --> 00:46:45.998
du schau dir mal diese drei Dateien an, die sind total wichtig.

00:46:46.498 --> 00:46:49.378
Dann habe ich auch wirklich einen Anhaltspunkt, nach dem ich schauen kann.

00:46:49.558 --> 00:46:52.278
Ansonsten bin ich einfach nur erschlagen mit ein paar...

00:46:52.509 --> 00:46:59.009
Coding -Dateien, und vieles von denen kann ja auch Boilerplate -Skeleton -Code sein.

00:46:59.089 --> 00:47:04.009
Ich kenne ja nicht jede create -my -react -app -dingsbums -boilerplate -Kommando.

00:47:04.409 --> 00:47:07.909
Ich weiß ja gar nicht, was da jetzt für Testing -Dateien und sowas rauspurzeln,

00:47:08.369 --> 00:47:10.209
die vielleicht gar nicht selbst geschrieben wurden.

00:47:10.629 --> 00:47:14.689
Genau sowas, ne? Also, wenn jemand dir sowas schickt, das ist ja so ein krasser

00:47:14.689 --> 00:47:20.689
Indikator für die Persönlichkeit so von der Bewerberin oder dem Bewerber.

00:47:20.829 --> 00:47:24.949
Wenn jemand etwas abschickt, wo in der Commit History clearly steht,

00:47:25.049 --> 00:47:29.989
so funktioniert jetzt Punkt, Punkt, Punkt und irgendwie keine Readme da ist.

00:47:30.669 --> 00:47:35.509
Dann ist das ja eine krasse Aussage darüber, wie diese Person anscheinend ist,

00:47:35.609 --> 00:47:37.189
wenn man darauf stolz ist.

00:47:37.529 --> 00:47:41.229
Und das aber halt, ja genau, also das ist einfach nur so der Punkt.

00:47:41.649 --> 00:47:45.269
Ich finde, Also du sagtest jetzt, das ist halt was Negatives.

00:47:45.669 --> 00:47:48.649
Ja, es ist was Negatives, das bewertest du so für dich.

00:47:49.109 --> 00:47:52.669
Aber diese Person ist da anscheinend stolz drauf. Vielleicht ist das aber nicht

00:47:52.669 --> 00:47:55.769
das, wo du möchtest, dass deine Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter,

00:47:55.909 --> 00:47:59.329
also wo man möchte, dass die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter darauf stolz sind,

00:47:59.809 --> 00:48:01.149
also passt es vielleicht einfach nicht.

00:48:01.229 --> 00:48:06.449
Und das finde ich halt dann auch wieder cool, wenn man so was halt im Bewerbungsprozess

00:48:06.449 --> 00:48:09.409
hat, weil das ja ein total cooler Ausschluss ist. Und auch wieder,

00:48:09.589 --> 00:48:13.749
man schließt jemanden aus, cooles Learning, diese Person ist es nicht, weil.

00:48:14.169 --> 00:48:19.909
Und das ist halt, glaube ich, gerade im Hiringprozess halt so,

00:48:20.229 --> 00:48:24.549
ich finde es so schwierig manchmal, wenn man irgendwie 100 CVs hat,

00:48:24.649 --> 00:48:26.149
die alle relativ ähnlich sind.

00:48:27.049 --> 00:48:34.269
Daraus halt zu erkennen, wen lade ich jetzt wirklich ein, oder andere Indikatoren zu erkennen,

00:48:34.929 --> 00:48:38.389
ein Anschreiben mitzubekommen, und dieses Anschreiben hat keinen Punkt und keinen

00:48:38.389 --> 00:48:43.649
Komma, dann weißt du halt, ja, dieser Random CV, den ich halt sonst vielleicht

00:48:43.649 --> 00:48:46.749
durchgelassen hätte, den lass ich halt nicht durch, weil's genau so was ist,

00:48:47.109 --> 00:48:48.609
was halt irgendwie gar nicht zu uns passt.

00:48:49.409 --> 00:48:53.269
Das sind dann halt die Kleinigkeiten. Man darf ja auch nicht vergessen,

00:48:53.389 --> 00:48:55.829
wir coden alle nicht 100 Prozent unserer Zeit.

00:48:56.049 --> 00:48:59.709
Also, du sowieso wahrscheinlich sowieso nicht, ich teilweise noch recht viel.

00:49:01.129 --> 00:49:05.469
Aber wir müssen so viele andere Sachen machen, die man sich normalerweise nicht

00:49:05.469 --> 00:49:07.729
vorstellt, wenn man sich an so ein Tech -Interview denkt.

00:49:07.769 --> 00:49:11.689
Bei Tech -Interview denkt man an Algorithmen und Sternbäumchen.

00:49:12.229 --> 00:49:14.909
Aber wir müssen in Dailies gehen, wir müssen kommunizieren.

00:49:15.489 --> 00:49:19.149
Und wir nehmen jetzt gleich auch nächste Woche noch mal eine ganz,

00:49:19.149 --> 00:49:23.369
ganz spannende Revision zu all diesen Meta -Sachen noch so auf.

00:49:23.489 --> 00:49:25.449
Zu all was eher an Soft -Skills auch geht.

00:49:26.429 --> 00:49:31.509
Und in meiner Erfahrung sind ... Ich hab vielleicht bei meinen allerersten Interviews,

00:49:31.509 --> 00:49:35.229
wo ich nicht geführt habe, wo ich eben auch dabei saß, tatsächlich immer so

00:49:35.229 --> 00:49:38.189
sehr stark aufs Technische geachtet und später gelernt.

00:49:38.309 --> 00:49:44.369
Soft Skills sind mindestens genauso wichtig, wie gut ich jetzt gerade mal einen

00:49:44.369 --> 00:49:48.909
Code spontan schreiben kann, wenn ich gefragt werde, nach was bestimmten.

00:49:49.763 --> 00:49:53.183
Ich möchte noch mal eine Sache mit in den Ring werfen, gerade für so technische

00:49:53.183 --> 00:49:55.823
Interviews, also wir haben ja jetzt auch schon mal anklingen lassen,

00:49:55.923 --> 00:49:58.763
macht man da jetzt eine Coding Challenge oder etwas ähnliches?

00:50:00.323 --> 00:50:04.163
Was ich jetzt in der Vergangenheit öfter mal gesehen habe, sind so Companies,

00:50:04.303 --> 00:50:07.483
bei denen man gerade diesen Teil halt auslagern kann.

00:50:07.643 --> 00:50:10.743
Du hast es jetzt auch angesprochen, man hat ja selber nicht unbedingt,

00:50:12.043 --> 00:50:15.543
also man muss noch viele Tasks erledigen neben dem Interviewing,

00:50:15.623 --> 00:50:18.883
nämlich zufällig vielleicht Coden oder Daily führen oder oder oder.

00:50:18.883 --> 00:50:24.383
Ja, und da kann man, finde ich, halt gut auch mal drüber nachdenken,

00:50:24.463 --> 00:50:29.023
ist es vielleicht interessant, die Coding Challenges auszulagern und jemanden

00:50:29.023 --> 00:50:31.983
objektiv von jemand anderem bewerten zu lassen, von einer Firma,

00:50:32.123 --> 00:50:33.803
die halt damit Erfahrung hat oder so,

00:50:34.483 --> 00:50:39.823
die halt tausende Interviews machen, jeden Monat, um da dann zu gucken,

00:50:40.643 --> 00:50:44.943
kriegt man nicht da vielleicht eine gute Bewertung raus, und kann man sowas

00:50:44.943 --> 00:50:48.863
vielleicht auslagern, um seine Entwicklerinnen und Entwickler,

00:50:48.863 --> 00:50:50.363
Entwickler da auch zu entlasten.

00:50:51.783 --> 00:50:55.983
Aber dafür muss man erst mal ein Coding -Interview machen und das Coding -Interview

00:50:55.983 --> 00:50:59.383
auch mit Code gestalten. Macht ihr sowas? Das ist super interessant.

00:51:02.783 --> 00:51:06.123
Davon höre ich jetzt auch gar nicht zum ersten Mal, dass man sowas ja auslagern

00:51:06.123 --> 00:51:07.923
könnte. Ich bin noch nicht mehr auf die Idee gekommen.

00:51:09.643 --> 00:51:13.663
Ja, also ich habe das in der Vergangenheit öfter mal schon gesehen.

00:51:14.683 --> 00:51:17.843
Es gibt da ja auch verschiedene Anbieter so am Markt. Ich finde das eigentlich

00:51:17.843 --> 00:51:21.983
ziemlich spannend, weil das halt die eigenen Entwicklerinnen und Entwickler entlastet.

00:51:22.123 --> 00:51:26.203
Jetzt kann man natürlich dagegen argumentieren, ja, aber du siehst ja so viel,

00:51:26.343 --> 00:51:29.343
das passiert, während die Leute programmieren.

00:51:29.463 --> 00:51:34.803
Du kannst dann nicht die Fragen stellen. Ja, aber vielleicht bist du auch ein bisschen framend.

00:51:35.223 --> 00:51:39.463
Oder du kannst vielleicht, also so weißt du, also das sind halt so Vorteile,

00:51:40.063 --> 00:51:42.543
aber halt auch Nachteile, da muss man sich einfach Gedanken machen.

00:51:43.143 --> 00:51:47.183
Also ich denke, man hat vielleicht tatsächlich ja die gleiche Arbeit am Anfang,

00:51:47.343 --> 00:51:49.963
so du musst dir irgendwie bestimmen, was soll die Challenge vielleicht sogar

00:51:49.963 --> 00:51:54.843
sein oder was wäre jetzt für euch wichtig, worauf man da jetzt eigentlich tatsächlich achten sollte.

00:51:55.723 --> 00:51:59.763
Und dann habe ich mir gerade gedacht, aber wenn das alles schon erledigt ist,

00:51:59.823 --> 00:52:03.883
dann bin ich eigentlich von so einem Screening, wenn jemand eine Aufgabe abgibt,

00:52:04.423 --> 00:52:09.183
eigentlich doch auch recht fix, weil ich ja weiß, auf welche Sachen ich achten möchte.

00:52:09.303 --> 00:52:13.323
Und ich habe zum Beispiel in der Coding Challenge, die ich damals hatte.

00:52:14.025 --> 00:52:17.385
Die ich zwar auch immer noch cool finde, aber mittlerweile weiß ich auch nicht

00:52:17.385 --> 00:52:20.825
mehr, ob ich eine Coding Challenge machen möchte wegen dem ganzen Zeitaufwand und so weiter.

00:52:21.445 --> 00:52:27.305
Da war so eine einzer Stolperstelle dabei, dass du von GitHub,

00:52:27.625 --> 00:52:32.105
du solltest die GitHub -API anfragen nach 40 Repositories.

00:52:32.505 --> 00:52:35.465
Die GitHub -API gibt dir aber pauschal nur 30 zurück.

00:52:35.945 --> 00:52:39.345
Und du musst dann da in der Dokumentation ... Jetzt kann ich die Coding Challenge

00:52:39.345 --> 00:52:41.225
nie wieder erstellen, merke ich grade.

00:52:42.085 --> 00:52:46.525
Aber die war cool. Du musstest dann nämlich in der API -Dokumentation nachlesen.

00:52:46.605 --> 00:52:49.485
Und es war gar nicht so fett gestanden. Da musstest du schon ein bisschen durchlesen

00:52:49.485 --> 00:52:53.665
durch die Dokumentation, dass irgendwo stand, du konntest da einen Parameter

00:52:53.665 --> 00:52:55.165
geben, für gib mir einfach 40.

00:52:55.645 --> 00:52:59.985
Und wenn das jemand gemacht hat, war ich schon, ach, Sternchen ist bei der einen schon erreicht.

00:53:00.065 --> 00:53:04.685
Oder es gab dann andere, also auch kreative Lösungen mit, man macht halt zwei

00:53:04.685 --> 00:53:07.445
Requests, so macht man Promise, Chain, All, sonst was.

00:53:07.525 --> 00:53:12.485
Dann hat man ja zweimal 30, passt auch. aber eine Person, beziehungsweise das

00:53:12.485 --> 00:53:16.345
sind auch Personen, komplett dran gescheitert, was man jetzt da machen könnte.

00:53:16.725 --> 00:53:18.385
Und manche sind gar nicht drauf

00:53:18.385 --> 00:53:22.385
eingegangen, haben aber auch keinerlei Kommentar dazu geschrieben. D. h.

00:53:23.025 --> 00:53:26.985
Das rauszufinden, dafür musste ich ja explizit nur in diese Datei gehen und

00:53:26.985 --> 00:53:28.945
zu schauen, wurde das erledigt oder nicht.

00:53:29.625 --> 00:53:33.745
Aber was du auch gerade schon meintest, wahrscheinlich kann ich mir so viel

00:53:33.745 --> 00:53:35.105
Mühe geben, wie ich möchte.

00:53:35.945 --> 00:53:38.765
Trotzdem habe ich meine subjektiven Sachen, nach denen ich schaue.

00:53:38.765 --> 00:53:42.725
Und was ich da schon auch interessant fände beim Auslagern wäre,

00:53:43.305 --> 00:53:46.405
vielleicht weiß ich ja auch nicht die ganz richtigen Dinge, worauf man jetzt

00:53:46.405 --> 00:53:48.785
genau achten sollte, vielleicht bin ich da ein bisschen biased,

00:53:49.245 --> 00:53:52.345
vielleicht kann das jemand objektiver nochmal besser bewerten.

00:53:54.165 --> 00:53:58.265
Ja, genau da auch dieses Coding -Challenge überlegen, das ist ja auch so eine

00:53:58.265 --> 00:54:01.705
problematische Sache, da muss man sich halt so viel Gedanken machen und so.

00:54:02.425 --> 00:54:06.785
Auch da gibt es ja Tools, die man nutzen kann, dass Leute das halt vorab entweder

00:54:06.785 --> 00:54:10.785
machen oder auch, dass man währenddessen programmiert einfach.

00:54:11.005 --> 00:54:17.705
Und da gibt es auch sehr realitätsnahe Beispiele, die da irgendwie in in den Tools drin sind.

00:54:18.305 --> 00:54:22.425
Ich bin auch kein Fan davon, Sachen nach Hause mitzugeben.

00:54:22.525 --> 00:54:26.725
Ich glaube, den Zeitaufwand haben viele Leute gar keinen Bock drauf. Und warum?

00:54:27.085 --> 00:54:33.165
Also, warum sollen Leute irgendwie während ihrer Nicht -Screen -Time mit dir

00:54:33.165 --> 00:54:35.845
irgendwas programmieren, wo sie alles Mögliche googeln können,

00:54:36.185 --> 00:54:38.465
mit allen möglichen Leuten darüber sprechen können,

00:54:38.825 --> 00:54:41.945
um dann irgendwas abzugeben, was irgendwie nicht so aussagekräftig ist?

00:54:41.985 --> 00:54:43.225
Deswegen bin ich da kein Fan von.

00:54:44.405 --> 00:54:47.905
Ich habe es jetzt schon erlebt, dass... Darf ich da mal auch noch kurz reingretschen?

00:54:48.085 --> 00:54:50.745
Es gab halt so bestimmte Sachen, auf die ich zum Beispiel schauen wollte.

00:54:51.985 --> 00:54:55.685
Als ich die, wenn ich eine Coding Challenge da abgeschickt hatte, die nicht...

00:54:55.994 --> 00:55:00.094
Komplett durchgeschrieben war, wie, was ist jetzt als Endabgabe,

00:55:00.254 --> 00:55:04.214
wenn ich nicht ein komplettes Ticket und App geschrieben hab,

00:55:04.714 --> 00:55:08.054
kamen da ganz unterschiedliche Sachen raus. Ich wollte das nicht wirklich abtesten.

00:55:08.574 --> 00:55:11.454
Wenn ich jetzt einfach nur schreibe, denk mal an alle Fälle,

00:55:11.494 --> 00:55:12.834
die man so abdecken sollte.

00:55:13.214 --> 00:55:17.454
Bei einer Person kommt da ein Error -State, ein Loading -State, der State und der State.

00:55:18.034 --> 00:55:21.614
Und bei einer anderen Person kam gar nix, war das für mich ein Indiz,

00:55:21.734 --> 00:55:23.494
wir bräuchten eher Person 1.

00:55:23.494 --> 00:55:28.794
Weil wir sind diese kleine Firma ohne POs, damit jetzt mal kurz jeder gehört

00:55:28.794 --> 00:55:33.334
hat, falls für euch ein PO jetzt gerade sehr wichtig ist, nicht bewerben.

00:55:33.974 --> 00:55:38.334
Ähm, sondern ich brauchte schon die Personen, die halt wirklich sich als Frontend

00:55:38.334 --> 00:55:41.254
Dev mit Design zusammensetzen und sagen, hey, haben wir den State,

00:55:41.334 --> 00:55:42.134
haben wir den State, haben wir

00:55:42.134 --> 00:55:45.594
den State, ohne dass es jemand anderes da voruntergeschrieben haben muss.

00:55:46.254 --> 00:55:49.574
Mir ist aber auch aufgefallen, es ist halt auch schon vielleicht so ein bisschen

00:55:49.574 --> 00:55:52.494
eine Ausrede zu sagen, ich benutze eine Coding -Challenge denn dafür,

00:55:52.494 --> 00:55:56.334
dass ich ein Gesprächsthema für das technische Gespräch im Anschluss habe,

00:55:56.394 --> 00:55:57.654
dann kann man auf die Punkte eingehen.

00:55:58.134 --> 00:56:01.474
Das ist zwar wahr, aber ja, es ist halt auf Kosten der Personen,

00:56:01.714 --> 00:56:03.014
die das vielleicht zu Hause machen

00:56:03.014 --> 00:56:05.974
muss. Wir hatten zumindest diese Coding -Challenge wirklich getimeboxed.

00:56:06.954 --> 00:56:09.134
Habe ich dann aber auch gemerkt, nur weil wir die timeboxen,

00:56:09.194 --> 00:56:11.154
heißt es nicht, dass sich jetzt jede Person daran hält.

00:56:11.214 --> 00:56:14.954
Und dann tut es mir ja auch leid, wenn sich da eine Person einfach super reinsteigert

00:56:14.954 --> 00:56:16.034
und super viel Zeit reinsteckt.

00:56:16.154 --> 00:56:19.074
Allerdings einerseits macht das für mich schwieriger, weil ich muss jetzt anders bewerten.

00:56:19.834 --> 00:56:22.934
Ich muss sehen, wie viel Zeit ist jetzt tatsächlich reingeflossen.

00:56:23.594 --> 00:56:28.934
Aber auch einfach nur mit Fragen kann ich diese Fragen auch irgendwie wahrscheinlich beantworten.

00:56:28.994 --> 00:56:32.074
Ich kann die Person sagen, an welche Fälle müsstest du denken,

00:56:32.154 --> 00:56:34.194
wenn ich dich jetzt fragen würde, mach das und das.

00:56:35.114 --> 00:56:38.394
Ich finde das interessant, weil du sagst, du würdest diese Person dann anders bewerten.

00:56:38.534 --> 00:56:42.654
Also ich würde das auch anders bewerten. Ich würde sagen, du hast einfach die Challenge gefailt.

00:56:42.714 --> 00:56:45.414
Du hast halt nicht in der Zeit, die dir vorgegeben war, das erledigt,

00:56:45.474 --> 00:56:47.894
was du erledigen solltest, sondern du hast halt mehr Zeit genommen.

00:56:48.134 --> 00:56:52.414
Also anscheinend scheinst du nicht in der Lage zu sein, einen Spike zu erfüllen bei uns.

00:56:52.794 --> 00:56:55.914
Das ist halt so, das ist das Nervige, wenn Leute nicht einfach das machen.

00:56:56.696 --> 00:57:02.136
Ah, sorry. Eine time -boxte Aufgabe, sagen wir mal.

00:57:03.996 --> 00:57:08.876
Irgendwie etwas zu erfüllen in einer bestimmten Zeit. Und das bestmögliche Ergebnis

00:57:08.876 --> 00:57:10.696
in der Zeit rauszuholen. Weil darum geht's ja.

00:57:11.076 --> 00:57:15.836
Du kannst ja auch eine mega -unrealistische Sache niemals zu erfüllen in drei

00:57:15.836 --> 00:57:18.576
Stunden. Aber was kriegst du hin? Oder in einer Stunde?

00:57:18.936 --> 00:57:21.156
Was kriegst du hin in einer Stunde? Superspannend find ich's wirklich,

00:57:21.496 --> 00:57:23.036
wie verschiedene Leute arbeiten.

00:57:23.616 --> 00:57:27.416
Ist das jetzt so nach dem Motto, Also, ich geb dir eine komplett unrealistische

00:57:27.416 --> 00:57:29.696
Aufgabe, und du hast eine halbe Stunde Zeit.

00:57:30.456 --> 00:57:34.936
Macht die Person dann eher, ich hab von allen zehn Sachen, hab ich halt jetzt

00:57:34.936 --> 00:57:37.476
zwei erledigt, aber die sind fertig, können wir deployen.

00:57:37.976 --> 00:57:42.396
Oder ist da eine Person, die sagt, ich hab jetzt alle zehn Sachen angefangen, komplett nicht.

00:57:42.936 --> 00:57:45.956
Ja. Und so ist halt unser reales Leben im Endeffekt.

00:57:46.156 --> 00:57:50.336
Also, ich kann ja auch nicht auf der Arbeit sagen, also, das Projekt,

00:57:50.556 --> 00:57:53.796
ich brauch jetzt mal acht Wochen statt zwei. Geh ja nicht.

00:57:54.256 --> 00:57:58.576
Ich muss ja was Deploy -bares haben. Genau. Ich hab hier zehn Storys angefangen

00:57:58.576 --> 00:58:00.996
und keine davon ist deploy -bar. Hilft mir gar nix.

00:58:01.296 --> 00:58:04.296
Aber du musst dich irgendwie organisieren können. Pass mal auf,

00:58:04.376 --> 00:58:07.176
ich hab die zwei Tickets erledigt, bei den anderen hab ich noch nichts gemacht.

00:58:07.656 --> 00:58:11.776
Auch schlecht, aber halt besser, weil du irgendwas halt raushaust.

00:58:11.896 --> 00:58:14.016
Ah, du hast Business -Value generiert. Cool.

00:58:15.296 --> 00:58:18.216
Wenn das so kompliziert ist, gehen wir ja bald nächste Woche auch nochmal drum.

00:58:18.876 --> 00:58:23.096
Das finde ich fantastisch. Also der Teaser kam jetzt zweimal,

00:58:23.256 --> 00:58:27.696
also da müssen wir auf jeden Fall reinhören in die Episode, wenn ich jetzt nicht dabei sein soll.

00:58:30.236 --> 00:58:34.236
Willkommen dazu, falls keiner mehr krank wird. Wir sind im Herbst, ist alles gefährlich.

00:58:34.696 --> 00:58:37.776
Ja, wir sagen euch aber auch nicht, welche Revision das dann eigentlich war.

00:58:37.876 --> 00:58:40.076
Das müsst ihr dann selber raus... naja, okay, Spaß beiseite.

00:58:40.636 --> 00:58:45.356
Ich wollte noch auf etwas hinaus, nämlich so Interviewing -Prozess vielleicht

00:58:45.356 --> 00:58:46.656
auch bei den größeren Unternehmen.

00:58:46.776 --> 00:58:48.996
Wir haben das ja vorhin schon mal angesprochen.

00:58:50.296 --> 00:58:53.956
Ich nehme jetzt einfach mal wieder EWS und Meta als Beispiele.

00:58:54.476 --> 00:58:58.816
Wir haben das Initiale angesprochen. Was ist das erste Interview, was es so gibt?

00:58:58.936 --> 00:59:04.316
Und da bei den beiden Unternehmen ist es zum Beispiel so, dass man ja ein initiales Interview hat.

00:59:04.496 --> 00:59:09.936
Ich würde sagen, schätzen, dass da 90 % der Bewerberinnen und Bewerber,

00:59:10.036 --> 00:59:13.196
die überhaupt in dieses Stage, erster Stage kommen, durchfallen.

00:59:13.376 --> 00:59:17.176
Dort wird geschaut auf Behavior und auf technischen Background.

00:59:18.156 --> 00:59:21.116
Aber sehr oberflächlich und wird dann geschaut, Untertitel im Auftrag des ZDF für funk, 2017,

00:59:21.939 --> 00:59:25.959
kann die Person performen, sozusagen die Fragen beantworten,

00:59:26.039 --> 00:59:29.719
die ihr gestellt werdet, und dann kommt man entweder durch oder halt nicht,

00:59:29.879 --> 00:59:31.179
und danach wird's dann spannend.

00:59:31.599 --> 00:59:36.599
Weil was diese Unternehmen machen, je nachdem in welchem Level man da auch einsortiert

00:59:36.599 --> 00:59:42.299
wird, hat man dann vier, fünf, sechs Interviews, die werden alle geschedult, alle machst du,

00:59:43.079 --> 00:59:46.799
die sind zu unterschiedlichen Themen, mehr Engineering fokussiert,

00:59:46.879 --> 00:59:52.099
wenn du natürlich Engineering machst, Wenn du ML, also Data Science machst,

00:59:52.279 --> 00:59:53.799
dann ist es natürlich nochmal ein anderer Fokus.

00:59:54.579 --> 00:59:59.899
Und all diese Interviews wiederum laufen dann zusammen und die Performance aller

00:59:59.899 --> 01:00:04.999
Interviews wird gesamtheitlich genommen und dann damit wird praktisch eine Bewertung

01:00:04.999 --> 01:00:10.539
deiner Performance gemacht und du bekommst entweder ein Angebot oder nicht.

01:00:11.459 --> 01:00:20.019
Was ich super spannend finde, ist, alle Interviews, du wirst für alle Interviews extrem vorbereitet.

01:00:20.259 --> 01:00:22.639
Du bekommst unendlich viel Material dafür.

01:00:23.839 --> 01:00:28.279
Manche Unternehmer haben Hilfsaufgaben, die du vorab practicen kannst.

01:00:28.519 --> 01:00:33.159
Ja, wenn, da gibt es zum Beispiel Systeminterviews, Systemdesigninterviews,

01:00:33.159 --> 01:00:36.519
wo du halt irgendwie die Aufgabe, ähnlich wie du es eben gesagt hast,

01:00:36.519 --> 01:00:37.699
gestellt bekommst hier.

01:00:38.819 --> 01:00:45.879
Mach mir mal ein Systemdiagramm von einem Instagram. Wie würdest du das machen? Das ist die Frage.

01:00:46.559 --> 01:00:52.039
Und jetzt geht es los. Jetzt hast du eine Dreiviertelstunde Zeit, das von A bis Z zu machen.

01:00:52.659 --> 01:00:55.919
Da geht es darum zu gucken, kannst du die Time einhalten? Weißt du,

01:00:56.059 --> 01:01:00.139
wie du so ein Interview aufbauen musst? Also musst du ja erst mal das Wissen dafür drauf schaffen.

01:01:00.519 --> 01:01:03.959
Und dann, welche Sachen bearbeitest du und was lässt du weg?

01:01:04.699 --> 01:01:07.459
Und was da ganz stark drauf geschaut wird, ist immer dieses,

01:01:08.319 --> 01:01:12.019
was für Fragen stellst du? Womit beschäftigst du dich?

01:01:12.719 --> 01:01:15.519
Ja, und natürlich kommen auch Rückfragen, wenn du etwas tust.

01:01:15.819 --> 01:01:19.179
Kannst du mir mal sagen, was bedeutet das und das? Kannst du mir mal hierzu was erklären?

01:01:20.300 --> 01:01:24.120
Und das finde ich halt so interessant, weil man da halt drauf schaut.

01:01:25.300 --> 01:01:29.680
Was macht der Kandidat oder die Kandidatin halt, wo wollen die hin mit ihren

01:01:29.680 --> 01:01:33.400
Fragen, was für Fragen werden gestellt, wie denkt diese Person,

01:01:33.760 --> 01:01:35.660
ja, und gar nicht so sehr, kannst du mir

01:01:35.660 --> 01:01:38.960
jetzt mal hier irgendwie was runterprogrammieren und das mal polischen,

01:01:39.440 --> 01:01:42.700
weil das ist einfach nicht die Aufgabe im wahren Leben.

01:01:42.700 --> 01:01:48.480
Du musst halt irgendwie etwas an den Start bekommen, was halt sozusagen den

01:01:48.480 --> 01:01:52.120
Kernfragen in einer gewissen Timebox halt standhält.

01:01:52.900 --> 01:01:57.380
Und dazu musst du halt in der Lage sein. Genauso beim Coding,

01:01:57.540 --> 01:02:00.760
oder wenn es um die Nicht -Coding -Fragen geht.

01:02:01.880 --> 01:02:07.960
Und ich finde, das gibt halt, also so ein Interviewprozess gibt halt so viele Möglichkeiten,

01:02:08.300 --> 01:02:12.760
auch als Kandidatinnen und Kandidat halt wirklich gut zu performen und gibt

01:02:12.760 --> 01:02:16.000
dir halt auch die Möglichkeit, als Arbeitgeber dann halt auch wirklich die besten

01:02:16.000 --> 01:02:18.900
Talente rauszufiltern, die es gibt, ne.

01:02:20.180 --> 01:02:23.260
Allerdings sind wir natürlich nicht alle in der Lage und bekommen nicht alle

01:02:23.260 --> 01:02:28.900
so viele Bewerbungen rein wie Prosi... äh, Freutschafversprecher,

01:02:29.360 --> 01:02:32.640
wie so ein großes Unternehmen natürlich.

01:02:34.596 --> 01:02:39.356
So ein, ähm, großes Unternehmen oder beziehungsweise auch die kleinen,

01:02:40.056 --> 01:02:44.476
spielt eigentlich gar keine Rolle, ähm, hat sich bei euch irgendwas geändert,

01:02:44.736 --> 01:02:50.096
seit man mehr remote und im Homeoffice arbeitet?

01:02:50.336 --> 01:02:54.096
Beziehungsweise, ich frag mal anders, würdet ihr Leute hirnen,

01:02:54.176 --> 01:02:56.056
die gar nicht vor Ort sitzen könnten?

01:02:57.356 --> 01:03:03.056
Mhm, also, ich muss sagen, ich war jetzt vor Corona und nicht in dem Unternehmen.

01:03:03.476 --> 01:03:07.956
Im Interviewingprozess hat sich insofern halt alles nach remote verlagert,

01:03:08.076 --> 01:03:10.396
das macht man halt alles komplett remote.

01:03:10.736 --> 01:03:17.756
Wir haben schon immer viele Leute auch von außerhalb Deutschland nach Deutschland geholt.

01:03:18.276 --> 01:03:24.776
Also wir haben Relocation -Möglichkeiten auch und die Interviews finden halt alle remote statt.

01:03:26.096 --> 01:03:31.776
Was wir jetzt bei uns schon sehen, ist, dass wir, Also, wir sind stark dabei,

01:03:31.916 --> 01:03:35.136
auch zu schauen, dass wir mehr Standorte als den Standort München,

01:03:35.336 --> 01:03:40.456
also unter Föhring jetzt für ProSiebenSat1, also mittlerweile mache ich ja Join -Sachen.

01:03:41.556 --> 01:03:45.936
Also, als Join haben wir halt München und ansonsten haben wir unter Föhring.

01:03:46.636 --> 01:03:50.856
Darüber hinaus halt noch andere Standorte auch anzubieten.

01:03:51.036 --> 01:03:55.716
Wir haben Berlin mittlerweile als Standort in dieser Zeit jetzt erschlossen,

01:03:55.856 --> 01:03:59.696
sage ich mal, dass wir auch Leute da, Anführungsstrichen, registrieren können.

01:04:00.016 --> 01:04:02.716
Es gibt allerdings im Moment nicht die Möglichkeit, dass man,

01:04:03.336 --> 01:04:07.996
so wie ich jetzt, einfach in Köln lebt und dann alles geregelt ist und man ist

01:04:07.996 --> 01:04:09.696
halt in Köln zugeordnet.

01:04:10.316 --> 01:04:13.916
Und wenn es halt eine Dienstreise zum Standort München gäbe,

01:04:14.556 --> 01:04:16.376
dann setzt man das einfach so ab.

01:04:16.616 --> 01:04:21.736
Das ist leider nicht, also als Reisekosten, das ist leider nicht so einfach möglich bei uns.

01:04:22.176 --> 01:04:26.416
Haben wir andere Regelung, aber da sind wir dran. Wir versuchen ständig neue,

01:04:27.076 --> 01:04:32.296
ja, flexible Arbeitsmodelle da zu finden. Wir sind natürlich...

01:04:33.898 --> 01:04:37.678
Remote first ist schwierig zu sagen, aber highly remote nennen wir es.

01:04:38.398 --> 01:04:41.878
Wir treffen uns einmal im Quartal für drei Tage, steht jetzt wieder an,

01:04:41.918 --> 01:04:47.038
in der kommenden Woche treffen wir uns in München und haben Spaß zusammen,

01:04:47.158 --> 01:04:50.458
socializieren, und es macht auch echt viel Spaß. Kommen wir auch mal vorbei.

01:04:51.118 --> 01:04:56.438
Kommen wir auch mal vorbei, ja, ist jetzt am Campus. Aber die Aftershow -Partys

01:04:56.438 --> 01:04:59.118
sind auf jeden Fall auch, also die After -Aftershow -Partys,

01:04:59.258 --> 01:05:01.698
muss man ehrlicherweise sagen, die gehen dann auch immer recht lang.

01:05:01.698 --> 01:05:04.718
Man kennt das wahrscheinlich von so Firmen -Galleries. Nee, München kennt man das nicht.

01:05:05.338 --> 01:05:10.678
Wir klappen um 22 Uhr die Bürgersteige hoch. Also, das 089 hat auch an einem

01:05:10.678 --> 01:05:13.278
Donnerstagabend sehr, sehr lang offen.

01:05:13.538 --> 01:05:18.498
Also, das kann ich dir aus erster Hand berichten. Uber fährt, Uber fährt.

01:05:18.518 --> 01:05:21.838
Achso, die erste U -Bahn, die da morgen wieder fährt. Ja, gut. Nee, Uber einfach.

01:05:22.258 --> 01:05:24.678
Ach, Uber, ja, Uber fährt. Wie dem auch sei.

01:05:25.398 --> 01:05:29.778
Ja, auf jeden Fall, genau, also wir machen da… Als ich noch mal 08,

01:05:29.818 --> 01:05:31.058
09 war, da gab's doch kein Uber.

01:05:33.018 --> 01:05:35.018
Ja, ist ein anderer Geschehen.

01:05:37.678 --> 01:05:44.498
Also auch ein guter Club in München. Studieparty war an dem Abend, als wir da waren.

01:05:45.938 --> 01:05:49.358
Keine Ahnung, ich war da gefühlt der Jüngste aus unserer Gruppe.

01:05:49.838 --> 01:05:53.678
Nee, gar nicht wahr, aber sonst so fast. Sag mal so.

01:05:56.258 --> 01:06:00.618
Ja, highly remote ist das Thema, was wir bei uns verfolgen, aber leider noch

01:06:00.618 --> 01:06:02.378
kannst du noch nicht von überall arbeiten.

01:06:02.498 --> 01:06:05.958
Das ist ja auch steuerrechtlich ein kleines Problem. Genau, weil das ist ja

01:06:05.958 --> 01:06:07.838
auch so ein Punkt, auf den ich hinaus wollte.

01:06:07.998 --> 01:06:10.898
Ich habe mich eigentlich so gefragt, hatte ich jetzt mit diesen remote Arbeiten,

01:06:10.998 --> 01:06:13.758
ist jetzt nicht klar, quasi die ganze Welt plötzlich offen?

01:06:14.678 --> 01:06:18.978
Nein. Also einerseits, wir leben dann doch wieder in sehr viele verschiedene Zeitzonen.

01:06:19.138 --> 01:06:22.878
Das ist das eine Ding, weil viele, viele richtig großartige Leute,

01:06:22.878 --> 01:06:25.518
die ich kenne, hocken dann vielleicht doch in den USA.

01:06:26.318 --> 01:06:30.298
Die wollen schon mal erstens ihr USA -Gehalt wahrscheinlich behalten.

01:06:30.798 --> 01:06:35.358
Und andererseits ist es natürlich auch schwierig, in ganz anderen Zeitzonen zusammenzuarbeiten.

01:06:35.778 --> 01:06:40.898
Ich kenne doch tatsächlich drei Personen, die in verschiedenen Zeitzonen arbeiten.

01:06:41.058 --> 01:06:44.878
Und ich kenne auch diese Geschichten mit, Mein erster Wecker geht morgen um

01:06:44.878 --> 01:06:47.778
5 .30 Uhr, weil um 5 .40 Uhr ist das erste Meeting.

01:06:48.318 --> 01:06:50.398
Dafür hat man halt dann um 15 Uhr wieder frei.

01:06:51.818 --> 01:06:54.978
Und bei den Personen, die ich da kenne, bei denen läuft das eigentlich auch

01:06:54.978 --> 01:06:56.238
so. Die haben sich daran gewöhnt.

01:06:59.407 --> 01:07:03.547
Auf der anderen Seite ist genau das Steuerrechtliche, was du gerade erwähnt hattest.

01:07:03.807 --> 01:07:07.087
Also, ähm, man braucht ja auch erst mal einen Briefkasten.

01:07:07.207 --> 01:07:12.327
Und ist das dann ein Remote -Vertrag? Hat man einen deutschen Vertrag oder hat

01:07:12.327 --> 01:07:13.407
man da einen anderen Vertrag?

01:07:13.467 --> 01:07:16.007
Ich glaub, da gibt's auch irgendwelche Zwischenfirmen mittlerweile,

01:07:16.287 --> 01:07:19.087
Remote -Depots, die sich um solche Sachen auch kümmern.

01:07:20.527 --> 01:07:24.527
Aber mein erster naiver Gedanke von wegen, ach, jetzt kann man ja überall hirnen,

01:07:24.627 --> 01:07:25.927
war ein bisschen arg naiv.

01:07:26.147 --> 01:07:31.407
So funktioniert's ja dann doch nicht. was ich in dem Hinblick aber auch gemacht

01:07:31.407 --> 01:07:34.527
habe, ist, ich habe mir so ein Buch als Hörbuch durchgehört,

01:07:34.607 --> 01:07:37.167
das hieß Culture Map, glaube ich.

01:07:38.407 --> 01:07:41.867
Tatsächlich waren mir die meisten Sachen dann fast schon außerbewusst,

01:07:42.427 --> 01:07:46.967
aber es ist dann doch auch wirklich spannend, wie unterschiedlich Personen sein können.

01:07:48.127 --> 01:07:51.867
Ich glaube, die ersten Vorurteile, die man vielleicht sonst im Kopf hatte,

01:07:51.947 --> 01:07:58.567
sind es wirklich nicht, sondern es ist generell, wie positiv oder wie negativ eine sein kann.

01:07:58.687 --> 01:08:01.867
Ich glaube, wir Deutschen, nur gefolgt von den Niederländern,

01:08:02.027 --> 01:08:04.507
sind schon die unfreundlichsten Personen, die es gibt.

01:08:05.107 --> 01:08:09.307
Und wenn ich mit manchen Amerikanern arbeite, ist immer alles amazing und super

01:08:09.307 --> 01:08:10.447
cool. Ich so, what was dat?

01:08:12.027 --> 01:08:16.007
Und dann finde ich das auch immer ganz witzig. Ich habe tatsächlich selber angefangen,

01:08:16.247 --> 01:08:19.447
aus irgendwelchen Gründen hinter Witzen Just Kidding zu sagen.

01:08:20.307 --> 01:08:23.007
Wobei ich das vorher nie gemacht habe, weil man erkennt ja wohl,

01:08:23.107 --> 01:08:27.587
dass das ein Witz ist. Habe ich irgendwie angefangen, nachdem er solche Bücher gehört hat.

01:08:28.707 --> 01:08:32.307
Ja, und vor allem, wenn man remote ist, dann ist es noch schwieriger zu verstehen.

01:08:32.707 --> 01:08:34.927
Manche Leute haben dann vielleicht noch die Kamera aus.

01:08:36.507 --> 01:08:40.147
Kamera aus, solche Probleme, also was heißt Probleme, aber wir haben alle die Kamera an.

01:08:42.331 --> 01:08:46.551
Stabil. Ja, auf jeden Fall wichtiger Hinweis. Stabil? Na jung ist er.

01:08:47.631 --> 01:08:52.431
Gleich sagt er noch Cringe. Ich finde auf jeden Fall auch das Thema oder das

01:08:52.431 --> 01:08:55.551
Buch Culture Map habe ich selber nur angelesen,

01:08:55.791 --> 01:09:01.371
aber immer wieder empfohlen bekommen halt auch um unterschiedliche Kulturen

01:09:01.371 --> 01:09:03.091
besser einschätzen zu können und zu verstehen.

01:09:04.171 --> 01:09:07.551
Also von daher würde ich das jetzt auch einfach ungelesen unterschreiben.

01:09:07.551 --> 01:09:12.671
Ja, ein spannenderes Beispiel wäre, wie die Kommunikationshierarchie so abläuft.

01:09:13.171 --> 01:09:17.751
Also es gibt Kulturen, da ist es vollkommen normal, wenn ich von als Junior

01:09:17.751 --> 01:09:24.911
Developer zum CEO gehe und sage, mir ist dir was aufgefallen und CEO sagt, super, erzähl mal.

01:09:25.271 --> 01:09:29.031
Und es gibt andere Kulturen, da passiert sowas normalerweise nicht.

01:09:29.151 --> 01:09:34.591
Da gehst du genau zu deinem Direct Report, sprich mit Manager und Manager spricht

01:09:34.591 --> 01:09:37.851
von Manager zu Manager und dann tinkert das über so acht Stufen nach oben.

01:09:38.631 --> 01:09:43.391
Beziehungsweise halt dann nicht, ja. Oder dann auch nicht. Aber das kann natürlich

01:09:43.391 --> 01:09:45.311
zu den Problemen führen,

01:09:45.891 --> 01:09:49.691
wenn sich Personen dann nicht verstehen, aber diese Problematik vielleicht auch

01:09:49.691 --> 01:09:55.611
nicht ansprechen, sondern sich dann fragen, wieso spricht die Person jetzt mit meinem Chef?

01:09:55.731 --> 01:09:58.471
Wieso spricht die Person nicht mit mir? Will die mir in den Rücken stoßen?

01:09:58.871 --> 01:10:02.071
So was kann dann natürlich auch immer mal vorkommen.

01:10:02.991 --> 01:10:06.791
Ja, ansonsten ist wahrscheinlich Remote -Hiren auch nicht viel anders als Vorurteilern.

01:10:07.371 --> 01:10:10.371
Ich war eh mal so ein Videochat -Typ, das hat mich auch nie gestört.

01:10:10.631 --> 01:10:14.891
Oh, wie schaut's bei dir aus? Denkst du, dass man sich besser kennenlernen kann vor Ort?

01:10:16.071 --> 01:10:22.091
In jedem Fall. Also ich glaube, was ich schon jetzt über die letzten Jahre immer

01:10:22.091 --> 01:10:25.191
mehr festgestellt habe, ist halt dieser persönliche Kontakt.

01:10:25.431 --> 01:10:29.311
Den hat man halt einfach nicht so sehr, wenn man halt remote ist.

01:10:31.071 --> 01:10:36.431
Diese typischen Watercooler -Gespräche, Kaffeeküchengespräche,

01:10:36.531 --> 01:10:38.731
wie auch immer, die gibt's halt einfach nicht.

01:10:38.851 --> 01:10:42.091
Man steht nicht mal … – Aber die hättest du ja auch nicht bei einem Hiring -Prozess gehabt.

01:10:42.871 --> 01:10:47.111
Oder doch? – Ah, im Hiring meinst du jetzt? – Speziell im Hiring jetzt wirklich, ja.

01:10:47.511 --> 01:10:51.171
– Ja, doch, vielleicht auch, wenn du jemanden vor Ort den ganzen Tag hast,

01:10:51.171 --> 01:10:53.471
dann … – Stimmt, man führt auch immer die Personen mal rum, das stimmt schon.

01:10:53.691 --> 01:10:56.211
Sogar auch nach davor. Kann das schon so passieren?

01:10:57.091 --> 01:11:00.031
Ja, wie dem auch sei. Also ich glaube, man lernt dann halt Leute schon anders

01:11:00.031 --> 01:11:03.371
kennen. Ich glaube, was es halt macht, es gibt hier halt einen.

01:11:05.857 --> 01:11:10.157
Ein anderes Bild von der Person. Also es ist halt nicht, du kannst nicht so

01:11:10.157 --> 01:11:13.477
sehr jetzt auf bestimmte Vorurteile vielleicht zurückfallen.

01:11:13.797 --> 01:11:17.157
Also dein Bias wird dir ein bisschen mehr weggenommen, wenn du remote unterwegs bist.

01:11:17.517 --> 01:11:21.477
Ja, weil du halt einfach nicht die Person genauso erlebst, wie wenn sie halt

01:11:21.477 --> 01:11:24.617
dir gegenüber sitzt und dann denkst du vielleicht, ja der humpelt ja oder was.

01:11:24.957 --> 01:11:28.857
Weiß ich nicht, ja, keine Ahnung, sowas. Das geht dann alles zum Glück weg.

01:11:28.857 --> 01:11:32.117
Und das ist halt auch eine Sache zum Thema Diversity.

01:11:32.777 --> 01:11:36.397
Das hatten wir uns ja auch noch aufgeschrieben. Ich meine, wir haben jetzt schon

01:11:36.397 --> 01:11:39.637
über das Thema Cultural Diverse Teams gesprochen.

01:11:40.137 --> 01:11:44.297
Ich glaube, ein Thema, was halt ganz, ganz wichtig ist, ist halt in meinem Prozess,

01:11:44.337 --> 01:11:48.617
ich habe es am Anfang schon mal angesprochen, die Unterschiedlichkeit der verschiedenen

01:11:48.617 --> 01:11:51.957
Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter innerhalb eines Teams.

01:11:51.957 --> 01:11:56.617
Ja, wo man halt sagen muss, hab ich halt nur Senior Engineers in meinem Team

01:11:56.617 --> 01:12:00.637
oder hab ich halt noch Junior - und Mid -Level -Leute dabei?

01:12:01.237 --> 01:12:05.477
Und gerade diese, da auch eine gesunde Diversität hinzubekommen,

01:12:05.597 --> 01:12:09.637
ist, glaube ich, ganz, ganz wichtig, um halt ein gesundes Team zu formen.

01:12:10.277 --> 01:12:14.677
Absolut, also ich hab immer so ein bisschen Bauchschmerzen bei dem Thema,

01:12:14.817 --> 01:12:19.237
weil das für mich immer so klingt, als wir müssen jetzt auf Diversität achten,

01:12:19.537 --> 01:12:23.917
damit wir jetzt niemanden verletzen oder irgendwelche Quoten erfüllen oder ähnliches.

01:12:24.097 --> 01:12:28.037
Es hat unfassbar viele Vorteile für das Team an sich.

01:12:28.377 --> 01:12:33.017
Also ich, das haben wir doch alle schon so oft gehört, dass wenn du jetzt nur

01:12:33.017 --> 01:12:37.337
eine Gruppe an Personen, eine Gruppe an Charakter irgendwo drin hast,

01:12:37.337 --> 01:12:40.477
dann denkt ihr eben auch nur diese Gruppe in eine Richtung.

01:12:41.217 --> 01:12:45.617
Und ich finde Konflikte bei der Projektarbeit immer extrem wichtig.

01:12:45.777 --> 01:12:51.137
Und mit Konflikt meine ich nicht Streit, sondern mit Konflikt meine ich verschiedene Ansichtspunkte.

01:12:51.597 --> 01:12:57.137
Dementsprechend achte ich immer ganz stark darauf, bei einem Hiringprozess ist,

01:12:57.757 --> 01:13:01.577
was, welche neuen Values bringt uns diese Person vielleicht mit ins Team?

01:13:01.577 --> 01:13:06.577
Ist diese Person Accessibility und,

01:13:07.258 --> 01:13:10.258
ähm, UI -Component -Entwicklung sehr wichtig.

01:13:10.638 --> 01:13:16.218
Oder ist diese Person ein kompletter, ähm, TypeScript -Fan und möchte sehr viel

01:13:16.218 --> 01:13:17.338
in diese Richtung machen.

01:13:17.878 --> 01:13:21.038
Oder ist es eine Person, die, wie gesagt, sehr breit aufgestellt ist und auch

01:13:21.038 --> 01:13:24.638
mal sagt, ich hätt eigentlich auch mal Bock, irgendwie mit Figma ein bisschen rumzudesignen.

01:13:25.398 --> 01:13:28.478
Und ich finde, da ein sehr ausgewogenes Team zu haben.

01:13:28.778 --> 01:13:32.598
Bei jedem Team, egal, wie groß oder klein die Firma ist, weil im Endeffekt ist

01:13:32.598 --> 01:13:35.998
ja jedes Team hoffentlich doch eher ein kleines Team, extrem wichtig,

01:13:36.138 --> 01:13:42.218
all diese Sachen reinzukriegen, um die Arbeit von allen Seiten dann beleuchten zu können.

01:13:42.318 --> 01:13:45.978
Und ich finde es gerade, gut, jetzt habe ich sehr viele Beispiele genannt,

01:13:46.178 --> 01:13:49.798
wo ich es viel in die Designrichtung auch drücke, aber ich finde es auch wirklich

01:13:49.798 --> 01:13:54.778
technisch gesehen superinteressant, wenn dann wirklich Konflikte entstehen und Gespräche.

01:13:55.418 --> 01:13:58.698
Wir wollen hier jetzt das mit dem Client -Side -Routing machen.

01:13:58.858 --> 01:14:02.218
Nein, wir sollten ein Server -Seitiges Routing machen, weil das und das ist besser.

01:14:03.778 --> 01:14:09.438
Und wenn jetzt alle Leute einfach nur ganz große Fans von Framework A wären,

01:14:09.538 --> 01:14:13.218
dann machen die natürlich Framework A vielleicht sogar ohne das zu hinterfragen.

01:14:13.378 --> 01:14:16.298
Sondern wir haben das eben schon immer so gemacht.

01:14:16.838 --> 01:14:19.218
Ich mach noch einmal so einen kompletten ...

01:14:19.978 --> 01:14:22.598
Also, du darfst auch leider was zu kurz sagen, aber ich hab dann eine Frage

01:14:22.598 --> 01:14:24.398
noch, die ich dir stellen möchte.

01:14:25.178 --> 01:14:29.518
Aber möchtest du noch was zu dem Thema sagen, bevor ich es abbreche? Nee, alles gut.

01:14:30.638 --> 01:14:34.778
Okay, hast du schon davon gehört, dass es ja manche Firmen gibt,

01:14:34.818 --> 01:14:36.818
ich habe tatsächlich im deutschen Raum noch nicht davon gehört,

01:14:36.878 --> 01:14:39.898
aber ich habe gehört, dass es existiert, dass manche Personen quasi schon gegen

01:14:39.898 --> 01:14:44.538
Bezahlung mal Probe arbeiten bei einer Firma? Und was denkst du darüber?

01:14:45.258 --> 01:14:50.558
Perfekt, darauf wollte ich bei dir auch nochmal hinaus. Es ist ein spannendes Thema.

01:14:51.198 --> 01:14:54.918
Ich habe das auch schon gehört, dass es das geben soll, ja.

01:14:56.918 --> 01:15:02.458
Ich frage mich, wie kriegt man das gut unter bei jemand anderem.

01:15:02.718 --> 01:15:06.138
Also da müsste man halt ja sagen, okay, diese Person nimmt sich halt bei der

01:15:06.138 --> 01:15:11.558
aktuellen Firma drei Tage Urlaub und dann kommt die Frage auf oder zwei,

01:15:11.738 --> 01:15:14.238
keine Ahnung. Ja, was machst du denn? Ja, ich bin privat.

01:15:15.038 --> 01:15:17.078
Ja, was bist du privat unterwegs?

01:15:19.158 --> 01:15:23.198
Ja, ich bin privat. Verhinder, ich habe eine private Veranstaltung.

01:15:23.278 --> 01:15:27.098
Was denn für eine private Das bringt dich halt in eine total interessante Lage

01:15:27.098 --> 01:15:33.918
bei deinem bisherigen Arbeitgeber und zu sagen, ich gehe Probearbeiten und vielleicht fange ich dann da an.

01:15:34.318 --> 01:15:38.458
Moment, aber sowas darf man doch gar nicht. Darf man das? Was denn?

01:15:40.548 --> 01:15:43.348
Wie ich frage ist so steuerrechtlich viel läuft das

01:15:43.348 --> 01:15:46.468
denn ab wir sind ja hier im braven deutschland du kannst du jetzt nicht irgendwo

01:15:46.468 --> 01:15:50.068
anders geld annehmen oder ist es deine honorarbasis musst du ein selbstständiger

01:15:50.068 --> 01:15:54.548
sein ja wahrscheinlich denke ich jetzt auch so viel nach aber meinem steht nicht

01:15:54.548 --> 01:15:57.968
in so deutschen verträgen immer so drin so man muss immer bescheid sagen falls

01:15:57.968 --> 01:16:01.228
man noch einen zweitschritt haben sollte damit man weil das ist ja mit urlaub

01:16:01.228 --> 01:16:02.648
und damit man nicht ausgelastet ist.

01:16:03.348 --> 01:16:07.868
Okay, ich habe sehr viele Fragen. Ja, also ich kann das jetzt auch überhaupt

01:16:07.868 --> 01:16:09.628
nicht steuerrechtlich bewerten.

01:16:09.728 --> 01:16:14.968
Ich könnte mir vorstellen, dass man sowas halt einfach wegen der Geringfügigkeit,

01:16:15.128 --> 01:16:19.208
ist das nicht, also musst du da halt nicht irgendwie einen Gewerbefonds anmelden oder sonst was.

01:16:19.308 --> 01:16:22.228
Also du hast ja auch als Privatmensch immer die Möglichkeit,

01:16:22.488 --> 01:16:27.008
einmal im Jahr oder zweimal im Jahr oder sowas eine Privatrechnung zu stellen

01:16:27.008 --> 01:16:28.268
oder bis zu einem bestimmten Betrag.

01:16:29.048 --> 01:16:32.808
Habe ich gehört, ja. Keine rechtliche Beratung. Wer das wissen will,

01:16:32.888 --> 01:16:37.108
ob man das wirklich machen kann, bitte einfach mal die Steuerberatung oder Anwalt

01:16:37.108 --> 01:16:38.448
fragen oder so. Keine Ahnung.

01:16:39.928 --> 01:16:43.788
Nicht uns. Nicht uns, genau. Wir können da keine Auskunft zu geben.

01:16:44.908 --> 01:16:48.408
Aber ich könnte mir vorstellen, dass das unter Geringfügigkeit fällt und dass

01:16:48.408 --> 01:16:51.988
man das auch hinbekommt, ohne dass man das bei seinem Arbeitgeber jetzt anmelden

01:16:51.988 --> 01:16:54.088
muss. Hey, ich arbeite übrigens irgendwo anders.

01:16:54.868 --> 01:16:58.728
Gehen wir mal auf das, was geregelt ist. Genau.

01:16:59.368 --> 01:17:02.168
Ich würde es nicht machen. Also, welchen Mehrwert erhoffst du dir davon,

01:17:02.308 --> 01:17:06.108
dass eine Person in zwei Tagen in deinem Projekt angebordet würde?

01:17:06.928 --> 01:17:09.228
Und dass deine Person irgendwas delivert?

01:17:10.428 --> 01:17:14.648
Also, ich finde es ja auch schon spannend, wenn ich tatsächlich mal selber irgendwo

01:17:14.648 --> 01:17:17.468
eine Interview habe und die Person sagt, hey, möchtest du unsere Codebase sehen?

01:17:17.528 --> 01:17:19.708
Dann sage ich, hey, total gerne, würde ich gerne machen.

01:17:20.128 --> 01:17:23.048
Und vielleicht ist das auch so, also, würde mich jetzt interessieren,

01:17:23.128 --> 01:17:23.968
können wir ja drüber quatschen.

01:17:24.708 --> 01:17:27.948
Aber vielleicht ist das so ein Hintergedanke, wie das verkauft wird.

01:17:28.688 --> 01:17:32.028
Allerdings stellt es mich halt superschwierig vor, wie willst du überhaupt in

01:17:32.028 --> 01:17:34.168
so einer kurzen Zeit tatsächlich reinkommen?

01:17:34.628 --> 01:17:38.368
Und ist dann jemand da, der oder die dich tatsächlich onboardet,

01:17:38.408 --> 01:17:39.268
damit du was machen kannst?

01:17:39.348 --> 01:17:44.068
Ich hatte erst letztens selber Gespräche, dass egal wie senior eine Person.

01:17:45.446 --> 01:17:49.926
Ein Developer sein sollte. Du brauchst immer eine Zeit, um eine Codebase zu

01:17:49.926 --> 01:17:53.966
lernen, weil da sind Sachen drin, die sind halt ... Ich komm grad nicht auf

01:17:53.966 --> 01:17:57.986
das Wort, aber die kannst du nur wissen, wenn du das Projekt halt kennst.

01:17:58.206 --> 01:18:02.046
Du weißt, da ist jetzt ein Bug, weil du weißt, wie diese fünf Stellen davor funktionieren.

01:18:02.806 --> 01:18:05.886
Dokumentation hin oder her, irgendwann hast du's gelernt, wie's funktioniert.

01:18:06.466 --> 01:18:10.006
Und dieses Probearbeiten, was ich mir jetzt auf der anderen Seite grad frage,

01:18:10.066 --> 01:18:13.566
ich hab gar nicht an die Situation gedacht, dass du dir drei Tage Urlaub nimmst und das machst.

01:18:13.666 --> 01:18:16.106
Ich dachte, das macht man halt so, wenn man schon gekündigt hätte.

01:18:16.626 --> 01:18:19.546
Aber dann war eben auch mein Gedanke, ja, aber ich will ja nicht irgendwie,

01:18:19.746 --> 01:18:22.906
keine Ahnung, arbeitslos sein, wenn ich da einzelne Woche Probe arbeite und

01:18:22.906 --> 01:18:24.006
dann klappt es nicht. Was denn dann?

01:18:25.666 --> 01:18:28.146
Ich also ich, also wenn da irgendjemand draußen Erfahrung hat,

01:18:28.166 --> 01:18:32.166
ihr merkt ja gerade, ich habe hier sehr viele Fragen daran und ich kann es mir

01:18:32.166 --> 01:18:33.046
nicht so ganz vorstellen.

01:18:33.146 --> 01:18:35.986
Vielleicht auch nur, weil es neu ist und wir werden jetzt alle älter und können

01:18:35.986 --> 01:18:37.386
uns neue Sachen nicht mehr vorstellen.

01:18:38.166 --> 01:18:41.766
Wird mich sehr interessieren, wie das abläuft Und was ist bevor und nach der Art?

01:18:42.366 --> 01:18:49.286
Ich kenne das aus einem anderen Berufskontext, zum Beispiel aus meinem persönlichen Bekanntenkreis.

01:18:49.386 --> 01:18:55.726
Jemand hat auch Probe gearbeitet als Illustratorin in einem Job und das ist

01:18:55.726 --> 01:19:00.386
zum Beispiel für mich eine ganz andere Geschichte, weil du da halt kreativ etwas

01:19:00.386 --> 01:19:04.066
erschaffst, ohne dass du unbedingt Kontext kennen musst, ja.

01:19:04.066 --> 01:19:09.306
Da ging's dann drum, keine Ahnung, designe mal oder illustriere mal diese eine

01:19:09.306 --> 01:19:12.766
Seite eines Buchs oder sowas, ja.

01:19:12.966 --> 01:19:16.906
Und dann musst du dir halt ein paar Informationen zusammensuchen und dann sagen

01:19:16.906 --> 01:19:19.826
dir die Leute hier, das ist das, das ist der, das ist die.

01:19:20.246 --> 01:19:23.306
Frag dir mal deine Fragen, die du wissen musst und dann mach mal einfach.

01:19:23.466 --> 01:19:26.366
Und da gibt's halt vorge - also fertige Programme irgendwie,

01:19:26.486 --> 01:19:29.906
mit denen man das halt macht. Und dann macht man das halt, und dann zeigt man

01:19:29.906 --> 01:19:33.786
das, und dann sagt man vielleicht noch hier die Verbesserung oder dies und jenes.

01:19:34.806 --> 01:19:39.126
Und dann merkt man halt so, wie so eine Person arbeitet. Das ist aber was anderes,

01:19:39.306 --> 01:19:42.826
finde ich, als wenn man halt in so eine Codebase integriert werden muss, ja.

01:19:43.126 --> 01:19:46.026
Genau das, was du gerade gesagt hast. Man muss das ja erst mal lernen,

01:19:46.426 --> 01:19:49.306
die ganzen Zugänge und das. Gut, das hat man immer.

01:19:50.306 --> 01:19:54.346
Ja, aber in manchen Berufen kann ich es mir einfacher vorstellen,

01:19:55.066 --> 01:19:57.506
wenn du jetzt Manual Tester bist zum Beispiel.

01:19:58.126 --> 01:20:01.866
Auch da musst du eigentlich ja viel wissen, aber da ist es vielleicht noch einfacher,

01:20:02.026 --> 01:20:04.986
als wenn du dann halt wirklich programmieren sollst.

01:20:06.366 --> 01:20:09.306
Ja, I don't know. Ja, vielleicht gibt es da auch einfach das richtige Setup dafür.

01:20:09.526 --> 01:20:12.486
Ich habe das damals beim Kellnern gehabt, da habe ich Probe gearbeitet,

01:20:12.606 --> 01:20:15.206
da musste ich aber halt noch nicht die Karte kennen, da habe ich halt nur die

01:20:15.206 --> 01:20:19.026
Getränke hingepasst und gesagt, die Kollegin nimmt dann die Bestellungen auf fürs Essen.

01:20:20.951 --> 01:20:25.111
Äh, ja. Gut. Kann man machen. Würd mich auf jeden Fall interessieren,

01:20:25.191 --> 01:20:26.811
falls jemand Erfahrungsberichte hat.

01:20:26.871 --> 01:20:30.371
Ich bin jetzt nicht generell negativ dagegen.

01:20:30.671 --> 01:20:33.271
Ich hab nur sehr viele Fragen, wie das dann wirklich abläuft.

01:20:34.011 --> 01:20:38.371
Gerne mal hier uns ein Statement reinschicken.

01:20:39.071 --> 01:20:46.451
Auf X oder auf Mastodon oder per E -Mail an commentsatworkingdraft .de.

01:20:47.411 --> 01:20:52.271
Oder MSI Community Draft. Oder, das ist natürlich auch immer gut zur Diskussion, perfekt.

01:20:53.531 --> 01:20:56.311
Schaut da mal vorbei. Link findet ihr auf der Website.

01:20:57.611 --> 01:21:00.731
Genau. Irgendwann geht es dann hoffentlich in die Offer -Stage und man kann

01:21:00.731 --> 01:21:06.371
einer Kandidatin und einem Kandidaten ein Angebot unterbreiten und das wird

01:21:06.371 --> 01:21:10.091
dann hoffentlich angenommen. Das sind dann aber mehr so technische Details, sage ich mal.

01:21:10.471 --> 01:21:14.811
Da kennt sich die HR -Abteilung oder die Founder oder wer auch immer da vielleicht besser aus.

01:21:14.911 --> 01:21:19.751
Oder wir besprechen Details davon, wie wir eigentlich unsere Offers hier so

01:21:19.751 --> 01:21:22.471
verhandeln und wie wir eigentlich unsere Verträge gestalten.

01:21:23.091 --> 01:21:27.211
Vielleicht nochmal in einer anderen Sendung können wir da nochmal drauf eingehen.

01:21:28.911 --> 01:21:32.731
Vanessa, sollen wir zumachen? Machen wir zu. Machen wir zu.

01:21:33.131 --> 01:21:38.311
Vielen Dank fürs Zuhören. Danke, dass du euren Interviewprozess ein bisschen

01:21:38.311 --> 01:21:42.771
nähergebracht hast und dass du ein paar Insights auch in deine Gedankenwelt

01:21:42.771 --> 01:21:46.691
gegeben hast und an die Zuhörerinnen und Zuhörer,

01:21:46.971 --> 01:21:49.971
ihr habt es gehört, nächste Woche unbedingt reinhören, wir haben sehr spannende

01:21:49.971 --> 01:21:51.651
Themen rund um das Engineering,

01:21:52.331 --> 01:21:56.871
was muss man denn da eigentlich noch so machen den ganzen Tag, außer mal einen Kaffee.

01:21:57.791 --> 01:22:02.151
Wir haben auch gerade gedacht, ja, Kaffee trinken, klar. Genau, der Klassiker, ne?

01:22:03.171 --> 01:22:06.811
Genau, aber vielleicht ist es ja doch noch mehr. Und das hören wir dann nächste

01:22:06.811 --> 01:22:08.631
Woche. Danke fürs Einschalten.

01:22:09.111 --> 01:22:12.271
Seid auch nächstes Mal wieder dabei, wenn es heißt, der Working Draft ist am Start.

01:22:12.751 --> 01:22:16.611
Und bis dahin wünschen wir euch einen guten Tag, einen guten Abend und eine

01:22:16.611 --> 01:22:19.831
gute Nacht. Tschüss, macht's gut. Ciao Vanessa. Danke dir, ciao ciao.

01:22:20.240 --> 01:22:43.280
Music.

01:22:26.871 --> 01:22:49.011
Untertitel von Stephanie Geiges.