WEBVTT

00:00:26.673 --> 00:00:31.443
Hallo zusammen, wir sind auf der Midsalt Head in the Cloud Konferenz 2026.

00:00:31.443 --> 00:00:34.243
Es ist super warm. Ich glaube 34 Grad haben wir jetzt schon.

00:00:34.243 --> 00:00:36.783
Es wird gleich noch ein bisschen wärmer, aber wir haben alle schon Erfahrungen

00:00:36.783 --> 00:00:39.873
gemacht, wie die Technik auch unter der Hitze zu leiden hat.

00:00:39.873 --> 00:00:45.913
André, cool, dass du da bist. Du bist unser Gast hier für dieses kurze Interview.

00:00:45.913 --> 00:00:50.153
Du hast eben gesprochen über die Webseite der Zukunft und wie es eigentlich

00:00:50.153 --> 00:00:54.163
mit der Webseite weitergeht. Bevor wir da reingucken, was das Thema eigentlich

00:00:54.163 --> 00:00:56.385
ist, vielleicht kannst du noch mal ein paar Worte zu dir selbst sagen.

00:00:56.524 --> 00:00:59.343
Also erstmal vielen Dank, dass ich hier mit dabei sein darf,

00:00:59.343 --> 00:01:00.379
also für die Einladung auch.

00:01:00.669 --> 00:01:04.833
Mein Name ist André Richter. Ich habe im Jahr 2000, als das Internet noch dunkleulich

00:01:04.833 --> 00:01:06.195
war, habe ich eine Firma gegründet.

00:01:07.123 --> 00:01:10.753
Aus dem Studien heraus mit Kommilitonen zusammen. Und wir haben Webseiten gemacht.

00:01:10.753 --> 00:01:12.592
Das war damals so ein bisschen der Zahn der Zeit.

00:01:12.999 --> 00:01:16.833
Und dann haben wir bis 2018 in Berlin eine Firma aufgebaut, die sich hier mit

00:01:16.833 --> 00:01:19.489
Typo3, Open Source und CMS-Lösungen beschäftigt hat.

00:01:19.866 --> 00:01:22.293
Dann ging es sich vorhin nicht zurück. Die Wirtschaftslage hat es uns irgendwie

00:01:22.293 --> 00:01:25.212
ein bisschen schwerer gemacht zu wachsen oder halt zur Runde zu gehen.

00:01:25.908 --> 00:01:28.273
Und dann haben wir einen Verschmelzungsprozess angestoßen mit einer anderen

00:01:28.273 --> 00:01:31.343
Natur. Bei der arbeite ich jetzt als Director Digital Experience.

00:01:31.343 --> 00:01:34.753
Das ist sozusagen ein bisschen derjenige, der versucht, die Fäden zusammenzuhalten.

00:01:34.753 --> 00:01:39.453
Wie kann man Angebote, Führungsekunden attraktiv halten? Nicht nur als Webseite,

00:01:39.453 --> 00:01:43.903
nicht nur im Netz, sondern auch darüber hinaus und das ist so ein bisschen der

00:01:43.903 --> 00:01:46.475
Antrieb auch für diesen Portrugs, den Talk einzureichen.

00:01:47.351 --> 00:01:51.643
Es ist natürlich spannend, sich zu überlegen die Zukunft der Webseite und du

00:01:51.643 --> 00:01:56.099
hast ja auch so ein Stück weit plakativ gefragt, stirbt die Website jetzt? Was glaubst du?

00:01:57.070 --> 00:02:00.175
Ich glaube, das habe ich ja dann eigentlich versucht, wieder aufzunehmen,

00:02:00.175 --> 00:02:01.789
sie stirbt als solche nicht.

00:02:02.445 --> 00:02:07.786
Sie wird eine andere Funktion besitzen und sie wird auch eine andere Darstellung besitzen.

00:02:08.018 --> 00:02:13.795
Und wenn man jetzt Webseite klassisch begreift als nur auf einem Desktop oder einem Mobilgerät.

00:02:14.705 --> 00:02:18.275
URL eintippen, die Webseite aufruft, dann glaube ich, das ist tatsächlich ein

00:02:18.695 --> 00:02:20.555
Nutzerkonzept, was immer weiter,

00:02:21.288 --> 00:02:23.541
zurückgedrängt wird und eher so eine Art Nischen-Dasein führen wird.

00:02:24.439 --> 00:02:28.815
Aber wenn es darum geht, dass die Webseite eigentlich eine Repräsentanz von

00:02:28.815 --> 00:02:35.125
einer Firma oder eines Unternehmens im Netz ist, dann wird sie sich wandeln

00:02:35.125 --> 00:02:36.902
und dann wird sie andere Funktionen erfüllen müssen.

00:02:37.024 --> 00:02:40.745
Was hast du dann für so die Funktionen, die dann eigentlich so eine Webseite

00:02:40.745 --> 00:02:41.819
haben wird in der Zukunft?

00:02:42.075 --> 00:02:44.775
Und meine große Theorie, und das wäre natürlich auch mein Wunsch,

00:02:45.175 --> 00:02:48.245
neben den Webseiten, die jetzt eigentlich nur reinen Marketingzweck erfüllen,

00:02:48.245 --> 00:02:51.545
eigentlich ist eine Webseite immer ein Versprechen, ich kann dir helfen,

00:02:51.545 --> 00:02:56.999
ich biete dir Hilfe an für einen bestimmten Aktionsschritt, für eine bestimmte Information.

00:02:57.516 --> 00:03:01.283
Das, glaube ich, ist so die Intention von Webseiten oder sollte es sein. Und

00:03:01.672 --> 00:03:06.905
wenn man das als Grund und als ursächlichen Motor für eine Webseite begreift,

00:03:06.905 --> 00:03:09.895
dann ist es auch gar nicht so schlimm, dass die visuelle Darstellung sich da

00:03:09.895 --> 00:03:13.185
deutlich ändert, sondern dann bleibt die eigentlich Funktion von der Webseite

00:03:13.185 --> 00:03:15.424
oder dem Webangebot dieselbe, nämlich Hilfe anbieten.

00:03:15.674 --> 00:03:20.277
Sie macht es halt bloß an anderen Stellen und sie macht es nicht mehr nur im klassischen 1 zu 1.

00:03:20.715 --> 00:03:24.735
Ich bin Webseite, du bist Kunde oder Interessent, sondern sie macht es als Webseite

00:03:24.735 --> 00:03:28.625
zu. Aha, du bist dieses Large Language Model, aha, du bist dieser Chatform,

00:03:28.625 --> 00:03:34.323
aha, du bist diese Maschine und das ist eine andere Form der Kommunikation.

00:03:34.892 --> 00:03:39.335
Aber das klingt ja dann schon durch, dass du sagen willst, also die Klientel.

00:03:40.155 --> 00:03:44.673
Es wird weniger Mensch sein, sondern eben einfach mehr,

00:03:45.468 --> 00:03:49.218
Interfaces verschiedener Art, Chatbots, so diese Dinge.

00:03:49.595 --> 00:03:52.671
Vielleicht wird die Website auch als Widget im Chat integriert,

00:03:52.671 --> 00:03:55.145
solche Dinge. Das gibt es ja bei OpenAI, glaube ich. Genau, ja.

00:03:55.597 --> 00:03:59.111
Also das glaube ich ganz fest, dass man jetzt aktuell einen guten Weg finden

00:03:59.111 --> 00:04:03.684
könnte, indem man ein Hybrid für Menschen und Maschinen gestaltet und entwickelt.

00:04:04.200 --> 00:04:06.591
Und das ist manchmal näher beieinander, als man so denkt.

00:04:07.480 --> 00:04:10.471
Meine Story ist ja auch ein bisschen, ich habe mich viel mit dem Thema BTV,

00:04:11.248 --> 00:04:14.080
Barrierefreiheit und Barrierefreiheitsstärkungsgesetz auseinandergesetzt.

00:04:14.406 --> 00:04:16.861
Und wir haben da schon erlebt, das, was für Maschinen gut ist,

00:04:16.861 --> 00:04:18.431
ist für Menschen eigentlich auch gut.

00:04:18.891 --> 00:04:22.551
Ganz viel Semantik. Das, was Google gut versteht, das war immer für uns so der

00:04:22.551 --> 00:04:26.131
Musterbehinderte, haben wir dann gesagt, also wenn Google eine Webseite gut

00:04:26.131 --> 00:04:27.872
finden kann, ist ja auch weitgehend barrierefrei.

00:04:28.069 --> 00:04:30.728
Und andersrum, wenn man eine Webseite barrierefrei aufbaut, dann hat sie auch

00:04:30.925 --> 00:04:32.533
Potenzial bei Google betrug für uns zu werden.

00:04:33.009 --> 00:04:36.875
Und deswegen würde ich sagen, es ist gut, wenn man Maschinen mitdenkt,

00:04:37.305 --> 00:04:40.941
ob jetzt sich das Publikum komplett verschiebt oder ob Maschinen nicht eigentlich

00:04:40.941 --> 00:04:42.861
so eine Art von Proxy sind. Und

00:04:43.203 --> 00:04:46.651
am Ende liefert die Webseite trotzdem noch Ergebnisse zu anderen Menschen.

00:04:47.336 --> 00:04:51.231
Aber ob die Menschen direkt auf die Webseite zugreifen oder ob sie über Maschinen

00:04:51.231 --> 00:04:55.655
auf Funktionen der Webseite zugreifen, das, glaube ich, wird sich fundamental ändern.

00:04:55.852 --> 00:04:58.754
Und das macht natürlich einen Unterschied, wenn ich jetzt als Beispiel,

00:04:59.207 --> 00:05:02.201
ich möchte eine Reise buchen und ich komme auf eine Webseite und da wird mir

00:05:02.201 --> 00:05:05.131
die Reise sehr schön dargestellt und mit all ihren Facetten beschrieben.

00:05:05.131 --> 00:05:08.124
Dann kriegt man das Gefühl, das ist ein Erlebnis, was mir die Webseite bereitet,

00:05:08.443 --> 00:05:10.510
bin ich eher bereit, auch Geld dafür auszugeben.

00:05:10.672 --> 00:05:15.381
Wenn eine Maschine dieses Erlebnis synthetisiert und mir sozusagen über Umwege

00:05:15.381 --> 00:05:17.290
bereitstellt, dann macht das halt was.

00:05:17.574 --> 00:05:21.381
Und ich muss der Maschine erstmal so schmackhaft machen, dass sie es dem Nutzer

00:05:21.381 --> 00:05:22.559
wieder besser weiterverkaufen kann.

00:05:22.983 --> 00:05:26.491
Und das an sich sind halt aus einer Schnittstelle, werden dann halt mehrere.

00:05:26.491 --> 00:05:29.031
Und da muss man sich Gedanken machen, wie kann man die einzeln gestalten.

00:05:30.408 --> 00:05:34.901
Jetzt hast du dann noch eine Begrifflichkeit angeführt oder du hast es genannt,

00:05:34.901 --> 00:05:38.111
das Konzept von den 5i. Was hat es damit aus? Sehr gut.

00:05:38.611 --> 00:05:41.451
Also ich will es jetzt nicht als schützenswerten Begriff etablieren,

00:05:41.451 --> 00:05:45.147
weil es gibt keinen guten, das lässt sich nicht gut sprechen, Fügi und so.

00:05:45.943 --> 00:05:49.020
Aber ich habe, als ich überlegt habe, was sich alles ändert,

00:05:49.304 --> 00:05:52.889
habe ich ja initial erstmal überlegt, was nehme ich denn aktuell wahr.

00:05:52.889 --> 00:05:57.529
Und das ist, Webseiten werden immer seltener direkt gefunden als solche,

00:05:57.529 --> 00:06:02.272
sondern sie werden zusammengefasst von Maschinen, mir angeboten in AI-Overviews und 4.

00:06:02.685 --> 00:06:04.769
Und die wenigen Nutzer, die dann doch auf die Webseite kommen,

00:06:04.769 --> 00:06:09.679
die kommen mit einer Erwartungshaltung, die als trägt es von anderen Schnittstellen, die sie erleben.

00:06:09.679 --> 00:06:13.409
Sie sind sehr viel mehr Komfortgewöhnlich, sie sind sehr schnell von der Webseite

00:06:13.409 --> 00:06:17.341
enttäuscht, wenn die nicht pronto reagiert, wenn die Suche nur eine Liste erzeugt.

00:06:18.229 --> 00:06:20.975
Statt mir irgendwie einen Chat oder eine Antwortmöglichkeit zu bieten.

00:06:21.428 --> 00:06:26.639
Und die fünf Dinge, die ich als Facetten oder als Bereiche identifiziert oder

00:06:26.639 --> 00:06:30.539
wahrgenommen habe, sind halt, ich habe es jetzt, weil es dann besser ist mit

00:06:30.539 --> 00:06:33.438
den Is, also habe ich gesagt, einmal ist das Thema Interaktion.

00:06:33.583 --> 00:06:36.375
Wie arbeiten, wie interagieren wir mit der Webseite, wird sich ändern,

00:06:36.666 --> 00:06:39.232
weil nicht mehr nur wir als Menschen, sondern auch Maschinen mit dir interagieren.

00:06:39.568 --> 00:06:42.889
Dann haben wir das Thema Individualisierung. Und die Webseite ist nicht mehr

00:06:42.889 --> 00:06:46.629
nur eine Webseite, sondern sie kann Millionen unterschiedliche Webseiten sein.

00:06:47.089 --> 00:06:51.341
Früher undenkbar, weil wie willst du das eigentlich machen? Heute mit KI hochpersonalisierbar,

00:06:51.561 --> 00:06:55.489
in Minuten schnelle und nur für den Moment eine gültige Webseite für mich erstellen.

00:06:55.489 --> 00:06:58.429
Auf dem Midwaythead in der Cloud, ich habe gerade einen Vortrag gehört,

00:06:58.429 --> 00:07:02.919
ich gehe jetzt auf eine Webseite und dort steht, du kriegst 300 Euro erlassen

00:07:02.919 --> 00:07:06.091
bei meinem Poaching zum Thema Webseite in Zukunft.

00:07:06.996 --> 00:07:10.115
Alles hoch individualisierbar in dem Moment. Das ist das zweite I.

00:07:10.115 --> 00:07:11.599
Das dritte ist Interfaces.

00:07:12.011 --> 00:07:16.045
Wir erleben mittlerweile viel, wenn man noch screen, aber es wird zunehmend

00:07:16.045 --> 00:07:21.136
auch bildschirmlose Interfaces geben, sei es Ton, sei es.

00:07:22.185 --> 00:07:25.435
Habe ich jetzt als Feld nicht aufgemacht, aber ganze Augmented Reality,

00:07:25.435 --> 00:07:29.971
Virtual Reality, Dinge, die also fast ohne Screen funktionieren. Das ist das dritte I.

00:07:30.985 --> 00:07:33.805
Inhalte, also wie bauen die Inhalte auf? Was muss eigentlich da sein?

00:07:33.805 --> 00:07:38.035
Das ist eigentlich das Normalste, wo man jetzt schon sagt, die Entwicklung zeigt

00:07:38.035 --> 00:07:41.935
mit sich ab, ich muss Inhalte so strukturieren, dass sie Nutzer abholen.

00:07:41.935 --> 00:07:45.995
Nicht, dass sie mein Unternehmen bestmöglich von A bis Z präsentieren,

00:07:45.995 --> 00:07:48.745
sondern die Probleme des Nutzers identifizieren und lösen.

00:07:48.745 --> 00:07:51.008
Und das fünfte ist Infrastruktur, das habe ich nur deswegen gut reingenommen,

00:07:51.484 --> 00:07:55.775
weil I für Infrastruktur sich besser in diesem 5i macht als Souveränität.

00:07:55.775 --> 00:08:00.151
Mir geht es aber eher darum, wir müssen uns anhängig machen von großen Dienstleistern,

00:08:00.395 --> 00:08:04.515
nicht nur über See, sondern auch insgesamt Monopole versuchen zu vermeiden und

00:08:04.515 --> 00:08:10.716
autark und souverän Dinge betreiben zu können und da wird momentan viel Lobes drüber geschrieben.

00:08:10.873 --> 00:08:14.425
Fakt ist, es ist mit mehr Aufwand verbunden, aber es ist eine Sache,

00:08:14.425 --> 00:08:16.507
eine Rechnung, die auf lange Sicht total aufgeht.

00:08:16.699 --> 00:08:22.085
Das sind die fünf I, also Interaktion, Lidachesis, Individualisierung,

00:08:22.085 --> 00:08:23.345
Inhalte und Infrastruktur.

00:08:24.065 --> 00:08:27.775
Ich denke, du hast ja auch so ein paar Tipps genannt, gerade auch was Inhalt

00:08:27.775 --> 00:08:29.615
beispielsweise anbelangt.

00:08:29.615 --> 00:08:32.455
Eine Sache, die mir so hängen geblieben ist, man muss sich halt überlegen,

00:08:32.455 --> 00:08:37.835
wie fragen Leute eigentlich heutzutage nach Inhalten? Und es ist halt ganz häufig

00:08:37.835 --> 00:08:42.565
so, hey, was ist, du hast glaube ich gesagt, der günstigste Anbieter für Infrastruktur.

00:08:43.105 --> 00:08:47.505
Klar, da müsst ihr Mitwald auf der Webseite im Medialfall ein FAQ haben,

00:08:47.505 --> 00:08:53.508
wo halt dann drinsteht, wir sind so günstig, weil und dann wird es halt erklärt oder ähnliches.

00:08:54.530 --> 00:08:58.927
Und das ist ja die Gestaltung, wie man den Inhalt anpassen muss heutzutage auf

00:08:58.927 --> 00:09:01.747
der Webseite im Vergleich zu dem, wie man es vielleicht früher gemacht hat,

00:09:01.747 --> 00:09:04.247
wo man viel Freeze-Text hatte, wo man viel

00:09:04.619 --> 00:09:10.287
einfach informiert hat sozusagen, mehr sozusagen den User-Nutzen im Fokus zu

00:09:10.287 --> 00:09:11.897
haben. Genau, total richtig.

00:09:12.431 --> 00:09:15.877
Wir merken ja jetzt schon, für lange Absätze hat keiner mehr Zeit,

00:09:15.877 --> 00:09:18.187
auch zum Lesen. Die Aufmerksamkeitsspanne wird immer geringer.

00:09:18.187 --> 00:09:22.277
Man ist also schon seit jeher jetzt mehr zu Bullet Points und kurzen Abkürzungen

00:09:22.277 --> 00:09:23.658
oder Abschritten übergegangen.

00:09:24.192 --> 00:09:28.777
Und jetzt wird es noch stärker in Richtung von, ich komme mit einer Intention

00:09:28.777 --> 00:09:33.265
oder einem Problem auf die Webseite und ich möchte unmittelbar eine Antwort, eine Lösung dazu haben.

00:09:33.515 --> 00:09:36.197
Und natürlich geht das damit einher, aber das ist ein guter,

00:09:36.435 --> 00:09:37.932
auch für die Unternehmen wichtiger Schritt.

00:09:38.269 --> 00:09:43.470
Ich muss mir überlegen, was ist mein USP am Markt, was ist mein Verkaufspunkt,

00:09:43.575 --> 00:09:47.377
warum sollte man nicht wählen. Das sind Inhalte, die müssen ja vorne stellen.

00:09:47.650 --> 00:09:51.337
Alles andere, wo man gesagt hat, Webseiten haben ja oftmals auch so eine Art

00:09:51.337 --> 00:09:55.069
Lexiker und Charakter abgebildet, haben viel allgemeines Blabla,

00:09:55.347 --> 00:09:58.177
so im Ratgeberduktus, das wird alles wegfallen.

00:09:58.177 --> 00:10:01.537
Das ist Content, der total austauschbar ist und nicht auf die Firma münzt.

00:10:01.537 --> 00:10:04.117
Und ich muss mir selber überlegen, was macht mich denn besonders?

00:10:04.804 --> 00:10:08.747
Und das ist eine wirklich schwierige inhaltliche Auseinandersetzung,

00:10:08.747 --> 00:10:09.679
die Firmen machen müssen.

00:10:10.375 --> 00:10:13.447
Und man merkt, dass sie sich davor scheuen und immer erstmal vorstuen,

00:10:13.447 --> 00:10:16.057
das und das, so muss unsere Webseite aussehen. Wenn wir Briefings bekommen für

00:10:16.057 --> 00:10:18.433
Webseiten, dann ist das oft ja, man muss da schon was überlegen.

00:10:18.659 --> 00:10:22.797
Wenn man dann sagt, woraus basiert denn die Überlegung? Ist das Daten und Faxen?

00:10:22.797 --> 00:10:25.358
Ist das Bauchgefühl? Oder ist das einfach, weil man es immer so gemacht hat?

00:10:25.631 --> 00:10:27.537
Dann kommen selten Daten und Fakten.

00:10:27.897 --> 00:10:30.447
Obwohl ich glaube, das jetzt wirklich der Punkt wäre, wo man sagt,

00:10:30.447 --> 00:10:33.957
ich stelle Inhalt bewusst um auf der Webseite. Ich lasse auch Sachen aus.

00:10:34.517 --> 00:10:38.457
Und ich konzentriere mich auf Dinge, bei denen ich wirklich merke,

00:10:38.457 --> 00:10:39.598
das unterscheidet mich.

00:10:40.120 --> 00:10:42.777
Weil das wird nachher ja auch das Thema sein. Bei dieser Content-Fruit,

00:10:42.777 --> 00:10:47.725
bei allem, was du auf einen einpassst, Ich muss irgendeine Art Unterscheidungsmerkmal haben.

00:10:48.125 --> 00:10:54.267
Das muss ich auf möglichst gut und konsequent über alle Kanäle sozusagen durchsetzen.

00:10:55.161 --> 00:10:58.857
Sind wir spielen oder breit? Okay, das ist der inhaltliche Aspekt.

00:10:58.857 --> 00:11:01.575
Wenn man jetzt darüber mal nachdenkt, der technische Aspekt.

00:11:01.883 --> 00:11:07.137
Klar, wir wollen irgendwie, dass die Bot-Crawler, die auf unsere Website kommen,

00:11:07.137 --> 00:11:09.527
irgendwie auf die LLM-Crawler sind.

00:11:10.507 --> 00:11:13.962
Dass die LLMs auch von unserer Website überhaupt erstmal lernen dürfen.

00:11:14.165 --> 00:11:17.282
Das ist so ein Aspekt. Was muss man denn da technisch für tun?

00:11:18.490 --> 00:11:23.097
Es gibt ja für Zoom-Maschinen seit jeher so eine Robots-Texte oder Anweisung,

00:11:23.097 --> 00:11:26.387
die man dem Server mitgeben kann, welche Verzeichnisse dürfen indexiert sein,

00:11:26.387 --> 00:11:28.097
welche sind für Licht gesperrte Zone.

00:11:28.625 --> 00:11:31.067
Genau das Gleiche gibt es natürlich auch für die Sage Language Wallets,

00:11:31.067 --> 00:11:37.112
diese LLMS.txt, das Sie im Deutschen waren nicht schwer buchstabieren oder ausbreiten.

00:11:37.559 --> 00:11:41.127
Die soll genau das Gieten und Google und Co. OpenAI haben schon gesagt,

00:11:41.127 --> 00:11:44.119
sie wollen sich auch bemühten, wenn sie darüber explizit aussiechlossen werden,

00:11:44.548 --> 00:11:46.481
dann werden sie das auch berücksichtigen.

00:11:47.087 --> 00:11:49.597
Explizite Einladung braucht von den Systemen gar keines mehr.

00:11:49.597 --> 00:11:52.855
Es ist im Moment nach amerikanischer Yes Art, so wie man das kennt.

00:11:55.037 --> 00:12:00.507
Better safe than sorry, nee, andersrum, genau, lieber, better sorry than safe,

00:12:00.507 --> 00:12:05.034
also ohnehin ein sehr umgekehrtes Prinzip, immer erstmal machen und wenn es,

00:12:05.777 --> 00:12:07.717
nicht rechtens ist, dann sich nachträglich entschuldigen.

00:12:08.037 --> 00:12:11.807
Weil es in den USA kommt, diese Taktik halt sehr häufig und gerade bei diesem,

00:12:12.416 --> 00:12:14.577
ähnlich wie bei Google Street View damals, überall langfahren,

00:12:14.577 --> 00:12:16.938
erst mal Fotos machen und dann nach der Bartpuppe jemand, der das spricht.

00:12:17.658 --> 00:12:22.104
Ähnlich ist ja bei den Bots erstmal, nehmen die alles, was nicht explizit verboten ist und...

00:12:23.368 --> 00:12:27.597
Vereinnahmen das. Und dann müsste man sich nachträglich versuchen, dabei auszufangen.

00:12:27.829 --> 00:12:31.168
Und neben diesen kleinen technischen Sachen, ist, glaube ich,

00:12:31.168 --> 00:12:35.128
das, was wirklich Relevanz hat, alles, was SEO seit jeher macht,

00:12:35.128 --> 00:12:38.238
nämlich semantisch strukturieren und Inhalte gut aufbereiten,

00:12:38.238 --> 00:12:42.196
ist sozusagen die Basics, die werden auch für Geo weiterhin relevant bleiben.

00:12:42.684 --> 00:12:47.938
Und es kommt da halt dazu, dieses Thema, was bei Google auch schon über dieses

00:12:47.938 --> 00:12:54.418
EEAT-Prinzip, also Expertentum, Autorität, also Also Antitrust sind alles Elemente,

00:12:54.418 --> 00:12:55.490
die in Geo auch eine Rolle spielen.

00:12:55.792 --> 00:12:59.148
Deswegen hatte ich in meinem Vortrag auch gesagt, Markennennung,

00:12:59.148 --> 00:13:03.528
Markenbekanntheit, Markenreputation ist auch was, was unmittelbar auf solche

00:13:03.528 --> 00:13:05.723
Sachen mit einzählt. Das merken wir auch bei Kunden.

00:13:06.129 --> 00:13:10.188
Je nachdem, wie stark die in Portalen gelistet sind, wie stark die in irgendwelchen

00:13:10.188 --> 00:13:12.822
Dingen vorkommen, was die für sonstige Medienarbeit haben.

00:13:13.449 --> 00:13:16.988
Umso stärker werden die auch in LLMs berücksichtigt, wenn man konkret fragt

00:13:16.988 --> 00:13:20.752
nach, nennen wir den besten Anbieter für, nennen wir die sinnvollste Variante von.

00:13:21.176 --> 00:13:24.538
Dann kommen Dinge, die halt nicht nur auf der Website selber gut aussehen,

00:13:24.538 --> 00:13:27.348
sondern die auch Reputation, Rent, Reichweite.

00:13:27.348 --> 00:13:31.888
Das heißt, also man muss die Website so aufbereiten, dass sie natürlich auch

00:13:31.888 --> 00:13:33.198
sehr maschinenlesbar ist.

00:13:33.198 --> 00:13:38.348
Das heißt, Results, Christian, du hast es vorhin gesagt, werden anderweitig

00:13:38.348 --> 00:13:43.988
dargestellt, vielleicht direkt im Chat von ChatGPT oder von Gemini oder so.

00:13:43.988 --> 00:13:48.758
Also die Frage ist ja dann, wann ist denn dann meine Webseite eigentlich erfolgreich?

00:13:48.758 --> 00:13:52.348
Wie müsste man das denn heute? Das war ja auch eine Frage, die aus dem Publikum

00:13:52.348 --> 00:13:54.897
nochmal kam. Ja, ich würde sagen, also...

00:13:55.634 --> 00:13:59.436
Du hast ja weniger Besucher dann tatsächlich auf deiner Webseite in Zukunft

00:13:59.436 --> 00:14:02.142
wahrscheinlich, weil die ja schon vorher oft abgeholt werden.

00:14:02.912 --> 00:14:07.576
Aber ich glaube, dass die, die auf deine Webseite kommen, die sind halt besser qualifiziert.

00:14:07.576 --> 00:14:12.886
Also, weil die ja schon vorher sozusagen mit Content gefiltert werden.

00:14:12.886 --> 00:14:16.306
Und wenn die sich dann entscheiden, den Weg weiterzugehen in eine bestimmte

00:14:16.306 --> 00:14:20.666
Richtung, dann wollen die auf deine Webseite. Und dann kannst du die natürlich

00:14:20.666 --> 00:14:23.176
immer noch verscheuchen, indem deine Webseite gruselig aussieht.

00:14:23.857 --> 00:14:25.076
Das ist ja immer möglich.

00:14:27.656 --> 00:14:30.246
Wir haben schon eine Erwartungshaltung, sagtest du, glaube ich.

00:14:30.246 --> 00:14:33.563
Ich glaube, sie sind halt sehr verböhnend mittlerweile, weil das ist halt so,

00:14:34.096 --> 00:14:36.856
wir kennen das aus den früheren Jahren, da haben wir viele Webprojekte bekommen

00:14:36.856 --> 00:14:39.269
und dann stand am Ende das Thema Anforderungssuche.

00:14:39.629 --> 00:14:42.694
Da haben die Leute gesagt, es ist relativ einfach, wir brauchen eine Suche so ähnlich wie Google.

00:14:43.019 --> 00:14:46.618
Da haben wir den Leuten erklärt, klar, für euch sieht das nach einem Suchschlitz aus.

00:14:46.862 --> 00:14:49.926
In Wirklichkeit hat Google oder Alphabet als Muttergesellschaft,

00:14:49.926 --> 00:14:52.776
die haben halb Alaska unterkellert, die haben einen Serverfarm,

00:14:52.776 --> 00:14:57.366
Die sind so groß wie Nordrhein-Westfalen und die betreiben diese Suche mit tausenden

00:14:57.366 --> 00:14:59.976
von Mitarbeitenden. Und ihr sagt, ihr wollt auf der Webseite eigentlich nur

00:14:59.976 --> 00:15:01.634
sowas wie eine Google-Suche.

00:15:01.820 --> 00:15:06.606
Da fehlt halt so ein bisschen die Einschätzung, wie wichtig und wie aufwendig

00:15:06.606 --> 00:15:09.356
sind. Sehr, sehr einfache Sachen. Und das ist ja was, was bei Menschen immer

00:15:09.356 --> 00:15:11.044
ein bisschen so eine Herausforderung ist.

00:15:11.329 --> 00:15:15.646
Es gibt Dinge, die sehen sehr einfach aus im Sport und Co., sind aber sehr,

00:15:15.646 --> 00:15:17.346
sehr schwer zu erlernen. Dann gibt es Dinge, die sehen sehr,

00:15:17.346 --> 00:15:20.276
sehr schwer aus, sind aber sehr, sehr einfach zu erlernen. Da ist der Unterschied

00:15:20.276 --> 00:15:22.114
zwischen einer Bodenkür und einem Kartentrick.

00:15:22.619 --> 00:15:25.435
So, und das sind zwei Sachen, die muss man auf dem Web berücksichtigen.

00:15:26.056 --> 00:15:27.710
Und wenn es um so eine Sachen geht.

00:15:28.638 --> 00:15:31.607
Wie? Jetzt habe ich den Faden ein bisschen verloren, aber ich habe noch nicht

00:15:31.607 --> 00:15:32.227
so richtig aufgenommen.

00:15:32.807 --> 00:15:36.367
Ich glaube, es war das Thema, die machen das eigentlich messbar dabei.

00:15:36.367 --> 00:15:39.929
Genau, genau. Und was die Leute erwarten. Deswegen, wir kamen von der Erwartungshalte.

00:15:40.277 --> 00:15:43.827
Ich glaube, genau, man müsste halt stärker Metriken auch qualitativer Natur erfassen.

00:15:43.827 --> 00:15:46.997
Die können nicht nur im Web stattfinden, aber zum Beispiel hat die Webseite

00:15:46.997 --> 00:15:47.997
eine Erwartung erfüllt.

00:15:47.997 --> 00:15:50.657
Und das kann natürlich entweder eine Conversion sein. Also wenn es jetzt ein

00:15:50.657 --> 00:15:55.317
Vertragsschluss ist, ein Kauf oder was auch immer, dann ist das eine klassische Conversion.

00:15:55.317 --> 00:15:57.628
Also die konvertiert die Webseite, aber das andere ist auch,

00:15:57.843 --> 00:16:01.067
trägt sie zu meinem Unternehmenserfolg bei, indem sie ein positives Bild nach

00:16:01.067 --> 00:16:05.417
außen vermittelt, indem sie alle Leuten auch in anderen Bereichen mehr Sicherheit

00:16:05.417 --> 00:16:07.246
gibt oder aber indem sie halt wirklich,

00:16:07.989 --> 00:16:13.327
und das kann man ja dann erst sozusagen mittelbar messen, indem sie LLMs das

00:16:13.327 --> 00:16:17.202
richtige Futter bildet, damit in der richtigen Art und Weise über mich gesprochen wird.

00:16:17.440 --> 00:16:22.467
So und das ist natürlich, das ist schwer, wirklich quantitativ zu messen.

00:16:22.972 --> 00:16:26.687
Es ist, glaube ich, aber eine Mischung aus verschiedenen Metriken und dann wird

00:16:26.687 --> 00:16:28.690
es eher eine qualitative Messiebröße.

00:16:29.224 --> 00:16:32.627
Aber das ist tatsächlich so ein bisschen die Krux, warum man das den Menschen

00:16:32.627 --> 00:16:35.687
nicht so einfach vermitteln kann, auch Unternehmen, weil früher hat man bei

00:16:35.687 --> 00:16:38.467
Suchmaschinenoptimierung sehr, sehr schnell sagen können, pass auf,

00:16:38.467 --> 00:16:42.389
wir messen uns daran, bei wie vielen Suchbegriffen seid ihr auf Platz 1.

00:16:42.616 --> 00:16:46.907
Ob das Sinn gemacht hat oder nicht. Und ob die jetzt bei Messbrötchen die Versicherung

00:16:46.907 --> 00:16:50.887
auf Platz 1 war, ob der, der dann drauf geklickt hat, auf der Webseite nicht

00:16:50.887 --> 00:16:53.267
gesagt hat, hey, hallo. Hat viel Besucher gehabt, aber auch eine hohe Bounce

00:16:53.267 --> 00:16:56.207
Rate, weil die Leute gesagt haben, passt ja gar nicht.

00:16:57.434 --> 00:17:00.167
Und da konnte man aber natürlich sehr einfach messen und SEO-Agenturen waren

00:17:00.167 --> 00:17:03.427
sehr gut darin zu sagen, pass auf, wir sind unser Geld aber hundertmal wert,

00:17:03.427 --> 00:17:06.787
weil das war ursprünglich Position, dann mit Sistrix, was auch immer,

00:17:06.787 --> 00:17:09.839
nachgewiesen, hey, über den Zeit, jetzt bist du so oft präsent.

00:17:10.390 --> 00:17:12.787
Wenn das nicht mehr in die Zielfahrt größer ist, weil halt zwei Drittel gar

00:17:12.787 --> 00:17:17.117
nicht mehr Suchergebnisse anklicken, sondern von Google die Sachen initial dann

00:17:17.117 --> 00:17:22.157
anschauen, dann muss man wirklich andere Größen und Metriken entwickeln und

00:17:22.157 --> 00:17:25.197
da ist noch nicht alles ausdefiniert, würde ich sagen.

00:17:25.197 --> 00:17:30.110
Es gibt noch Gestaltungsspielraum und es muss eine Mischung sein aus teilweise.

00:17:31.449 --> 00:17:35.839
Quantitativer Analyse, also dann doch, wie viele Rezitationen bei bestimmten

00:17:35.839 --> 00:17:38.469
Begriffen habe ich in LLMs und das kann man erfassen.

00:17:38.469 --> 00:17:41.539
Dafür gibt es Softwarelösungen, die nichts anderes machen, als die ganze Zeit

00:17:41.539 --> 00:17:45.449
LLMs fragen und prüfen. Deswegen sind die auch sehr teuer als Software-as-a-Service-Lösungen,

00:17:45.449 --> 00:17:47.490
weil die quasi so Token schleudern sind.

00:17:48.529 --> 00:17:51.239
Und einer qualitativen. Ich mache Umfragen auf der Webseite,

00:17:51.239 --> 00:17:54.089
ich mache Umfragen an den Stellen, wo ich mit den Leuten, mit meinen Kundinnen

00:17:54.089 --> 00:17:57.119
oder Interessenten in Kontakt komme. Pass auf, wo hast du mich gefunden?

00:17:57.119 --> 00:17:59.703
Wie war das Erlebnis? Ist das durchgängig?

00:17:59.877 --> 00:18:02.569
Wir haben natürlich alle einen Vorteil, die an dieser Conversion-Strecke nicht

00:18:02.569 --> 00:18:05.429
nur einen digitalen Inpunkt haben, also ich unterschreibe jetzt einen Vertrag

00:18:05.789 --> 00:18:10.939
online oder ich mache Kaufen, sondern die so eine Art Service- oder Verlängerungsstrecke

00:18:10.939 --> 00:18:14.128
offline haben, weil da kann man sowas noch viel besser prüfen und das kennen wir ja auch.

00:18:14.529 --> 00:18:19.779
Wenn ich ein Produkt kaufe, dann ist für mich mit dem Kauf ein Teilprozess abgeschlossen,

00:18:19.779 --> 00:18:26.029
den kann aber der Verkäufer auch nutzen, um sozusagen mit mir so eine Art After-Sales-Beziehung

00:18:26.029 --> 00:18:28.188
einzugehen. Also ich habe mir neulich Nockey-Steger gekauft,

00:18:28.565 --> 00:18:29.517
bin sehr zufrieden damit.

00:18:30.394 --> 00:18:35.319
Und der Verkäufer, der Online-Shop, hat nicht mir die Rechnung als letzten Kontaktpunkt

00:18:35.319 --> 00:18:38.549
geschickt, sondern natürlich eine Woche später, wo er von rausgehen konnte,

00:18:38.549 --> 00:18:39.682
der Schläger ist jetzt von mir angekommen.

00:18:39.960 --> 00:18:42.749
Hey, dein neuer Schläger, wie sieht's aus? Spiegel sich gut,

00:18:42.749 --> 00:18:46.032
lass uns ruhig eine Rezension da und so weiter. Dann natürlich klassisch Cross-Selling.

00:18:46.218 --> 00:18:48.559
Dein Schläger mag jetzt zwar gut sein, aber möchtest du nicht noch ein neues

00:18:48.559 --> 00:18:49.446
Griffband, das, das, das?

00:18:49.910 --> 00:18:54.649
Und das Dinge, dass man das entweder halt im Digitalen, das wäre natürlich der

00:18:54.649 --> 00:18:57.689
einfachste Schritt, weil er auch automatisierbar ist. Da ist mir schon bewusst,

00:18:57.689 --> 00:19:00.956
dass es kein Mensch geschrieben hat, sondern dass es die Marketing-Engine ist, die dahinten dran ist.

00:19:01.217 --> 00:19:05.919
Aber man kann sowas ja auch im Analogen weiterführen und sowas verstärken.

00:19:06.023 --> 00:19:08.694
Und das bedeutet Arbeit und es bedeutet auch Aufwand.

00:19:08.897 --> 00:19:11.538
Aber es führt am Ende dazu, man hat nicht mehr sehr.

00:19:13.513 --> 00:19:17.370
Generellen und breit gestreuten Aufwand für wenig, also wieder dieses Thema

00:19:17.370 --> 00:19:20.310
10.000 Webseitenbesucher, die kaufe ich mir jetzt über SEA, SEO,

00:19:20.310 --> 00:19:22.920
was auch immer und habe dann nachher hoffentlich einen Funnel,

00:19:23.760 --> 00:19:28.120
wo am Ende zumindest zwei muss ja irgendwie gehen, sondern dann muss ich halt

00:19:28.120 --> 00:19:30.450
jeden einzelnen Kunden ein bisschen mehr bepuscheln, muss den halt auf einer

00:19:30.450 --> 00:19:32.832
Veranstaltung nochmal ansprechen, was auch immer, aber dann habe ich einen,

00:19:33.041 --> 00:19:35.820
der tatsächlich, dann sieht der Funnel nicht mehr so aus.

00:19:35.820 --> 00:19:38.090
Das meinte ich halt, dass die dann einfach qualifizierter sind,

00:19:38.090 --> 00:19:43.461
weil die einfach sozusagen ja schon so viele Schritte, die jetzt abseits unserer Webseiten passieren.

00:19:45.051 --> 00:19:49.360
Genau, und der zweite positive Aspekt dabei ist, du hast halt einen Kunden nicht

00:19:49.360 --> 00:19:54.477
mal als Einmalkunden und selbst wenn es gut ist, was du nur alle drei Jahre ersetzt oder so, hat,

00:19:55.017 --> 00:19:58.650
die Wissenschaft auch gezeigt, je stärker du so ein Bonding in dieser Nachbeziehung

00:19:58.650 --> 00:20:03.420
aufbaust, desto eher ist es nachher auf Recurring Revenue, also wiederkehrender

00:20:03.420 --> 00:20:06.170
Umsatz oder halt für Crosstailing eigentlich ideal vorbereitet.

00:20:06.170 --> 00:20:10.120
Die kommen ja dann nicht mehr über welche Assistenten, sondern...

00:20:10.120 --> 00:20:12.350
Wolltest du sagen, die haben dann den direkten Weg zu dir. Du sagst denen,

00:20:12.350 --> 00:20:14.690
pass auf, es ist schön, dass du ursprünglich mal darüber gekommen bist,

00:20:14.690 --> 00:20:15.822
aber jetzt kennen wir uns ja.

00:20:16.084 --> 00:20:19.485
Und ich bin tatsächlich geneigt jetzt. Ich habe das Griffband schon im Warenkorb

00:20:19.648 --> 00:20:22.740
zu meinem Mockstecker. Da ist das so einfach, wie es mir das macht,

00:20:22.740 --> 00:20:25.348
in der Mischung mit dem positiven Gefühl, was ich hatte.

00:20:26.120 --> 00:20:29.930
Ich würde jetzt auch nicht irgendwo einen Preisvergleich wieder anstupfen.

00:20:29.930 --> 00:20:31.101
Das hast du ja schon erledigt.

00:20:31.577 --> 00:20:34.390
Erstens, aber eher für den Schläger. Also ich könnte jetzt irgendwo lang gehen

00:20:34.390 --> 00:20:36.770
und sagen, gibt es das Griffband nicht irgendwo billiger, aber ich habe mit

00:20:36.770 --> 00:20:41.475
dem eine bestehende Beziehung, wenn auch eher so reserviert.

00:20:41.742 --> 00:20:44.464
Aber er hat sich um mich bemüht gekümmert, nachgefragt.

00:20:44.801 --> 00:20:50.380
Ich habe schon die ersten Schritte, wie eine Registrierung oder eine Adresseingabe

00:20:50.380 --> 00:20:52.741
und so weiter, Hinterlegung von einer Zahlrat und so weiter, alles schon da.

00:20:53.002 --> 00:20:57.176
Das heißt also, ich selber überlege mir jetzt, wie wichtig wäre mir ein Euro Ersparnis.

00:20:58.126 --> 00:21:00.930
Was bin ich bereit dafür, noch an Komfortverlust wieder zu riskieren?

00:21:00.930 --> 00:21:05.836
Und das ist ein Motor, glaube ich, den müssen Unternehmen, egal ob sie Dienstleistungen,

00:21:06.689 --> 00:21:10.870
Produkte oder irgendwas anderes verkaufen, das müssen die Leute stärker im Hinterkopf

00:21:10.870 --> 00:21:14.790
verhalten, weil es ist viel einfacher, bestehende Kunden gut zu behandeln und

00:21:14.790 --> 00:21:19.506
zu intensivieren, dass sie neue Sachen kaufen, als jetzt Neupoint zu gewinnen.

00:21:19.646 --> 00:21:24.923
Ich glaube, das reicht eigentlich immer schon, aber jetzt erst recht wahrscheinlich.

00:21:25.108 --> 00:21:27.250
Also gerade vor dem Hintergrund, dass man früher gesagt hat.

00:21:28.243 --> 00:21:30.710
Ich muss mir gar nicht so viel Mühe geben, weil das Neukundengeschäft,

00:21:31.024 --> 00:21:32.400
ich erreiche ja meinen Markt.

00:21:32.400 --> 00:21:36.016
Und im Moment merken wir halt, also gerade jetzt bei mir aus Agentursicht,

00:21:36.515 --> 00:21:40.550
diese Content-Flut, es gibt tausende von Agenturen und alle können mit KI und Co.

00:21:41.014 --> 00:21:45.687
Alle möglichen Kundengruppen vorselektieren und beschließen mit irgendwelchen

00:21:45.972 --> 00:21:49.150
extrem gebrandeten Akquisebriefen und so weiter. Man kommt da nicht mehr her,

00:21:49.150 --> 00:21:50.457
man ist nicht mehr sichtbar in diesem Woos.

00:21:50.799 --> 00:21:54.851
Das heißt also, Neukunden in dieser Kontenflur zu gewinnen, schwierig.

00:21:55.170 --> 00:22:00.960
Bestehende Kunden pflegen und weiter anreichern oder das Geschäft dort vergrößern,

00:22:00.960 --> 00:22:02.090
deutlich einfacher. Ja.

00:22:03.640 --> 00:22:07.560
Vielleicht machen wir hier an der Stelle einen kleinen Cut. Das wäre zu viel,

00:22:07.560 --> 00:22:09.010
oder? Nein, das nicht. Ich glaube,

00:22:09.010 --> 00:22:12.254
wir könnten noch weiter in die Thematik einbauen. Ah, hier geht es weiter.

00:22:13.230 --> 00:22:17.125
Hinter uns wird die Bühne schon halb aufgebaut. Da ist schon alles voll.

00:22:17.363 --> 00:22:21.275
Wir sind nämlich immer noch hier auf dem Midwild Head in the Cloud Festival.

00:22:21.531 --> 00:22:24.050
André, vielen Dank für deine Einblicke.

00:22:24.550 --> 00:22:27.010
Schön, dass du dabei warst. Vielen Dank auch für die Infolge. Vielen Dank für's.

00:22:27.829 --> 00:22:30.440
Für alle, die zugehört haben und es euch weiter interessiert.

00:22:30.440 --> 00:22:33.210
Wir haben noch ein paar andere Folgen hier vom Event. Hört es euch, glaube ich, mal an.

00:22:33.593 --> 00:22:36.701
Danke, bis dann. Ciao. Tschüss. Ciao.